349: 大佐 02/10/11 04:56
千葉の自衛隊施設について話が出ていましたが、数年前小耳に挟んだ事を書いておきます。 

自分が5年程前にとある事件に巻き込まれて負傷し、千葉県内の大学病院に入院していた時の話です。

その時入院していた大部屋の面子と言うのが、当時20代の元・陸自レンジャー課程の隊員、元・警察予備隊⇒保安隊⇒初期陸自の隊員だったじいさん、戦中から国鉄設計局で勤務していたじいさん、そして元・海自の海将で、護衛艦隊司令じいさん達だったのです。

元・国防関連に携わっていた同年代の患者が多かった為、必然的に病室での会話は、「如何に硫黄島の基地が『出る』のか」とか、「食糧難の時代に海自の練習艦隊はアメリカに寄港すると、ドールの期限切れの缶詰を護衛艦に満載し、日本に持ち帰っていた」
 
そして「戦後日本は2度開戦前夜まで行っていて、そのうちの2度目の時に、自分は最前線の基地の司令で危なかった。そして、その時の政治家や内局の慌てぶりが凄まじく、腹が立ってどうしょもなかったかった」とか、所謂
(いわゆる)思い出裏話ばかり聞いてたのです。

話の内容が今現在の国防裏ネタになると、その海将の口は重く、入院して2週間ほど経つとポツポツと、細部はぼかしながらも話し始めました。

彼曰く、「皆が思っているほど日本の自衛隊もバカではない」 「当然、核の研究もしている。その工場は被爆した県にある」「千葉には下総・館山など公表されていない施設は多くあり、君の住むI市にもあるよ」との事でした。

しかし自分が「それらしい建物はありませんねぇ」と話すと、「そりゃわかり易い形はしていないし、第一地下だってあるじゃないか」との事でした。 


※千葉県I市:いすみ市、市川市、市原市、印西市
千葉県市原市には「海上自衛隊市原送信所」という、ゴルフ場に匹敵する広大な土地に、海上自衛隊の送信アンテナ群が建てられている施設があります。その一帯の地下に「東洋一の地下要塞」がある、という話もあります。詳しくは【まとめ記事:日本の秘密基地、秘密組織、秘密部隊】に。

376: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/24 17:05
>>349 
>「当然核の研究もしている。その工場は被爆した県にある」 

 ってのはやっぱ広島なのかな? 

広島市の地下って地盤がゆるいから、地下鉄は作らないっていうのが有名だけど、そこには実は核が・・・って、広島市とは限らないか。

380: 大佐 02/10/25 04:30
>>376 
残念ながらそこです。しかしせいぜい研究程度なんで、財閥系の研究所でやってるみたいですよ。一応ネタと言う事で。

351: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/11 19:18
>>349 
>戦後日本は2度開戦前夜まで行っていて、
 
相手はどこですか?気になるなあ。露助? 

大韓航空機撃墜事件とか、かなり危ない事件だった気が。俺千歳に住んでいたから、開戦してたら核であぼーんされてたな。

※大韓航空機撃墜事件:
1983年9月1日、大韓航空のボーイング747が、ソ連の領空を侵犯したために、ソ連防空軍の戦闘機により撃墜された。乗員・乗客合わせて269人全員が死亡した。アメリカはじめ、当事国の韓国および多くの西側諸国(資本主義国)の政府がソ連の対応を非難し、東西冷戦状態はピークとなった。(wiki:大韓航空機撃墜事件)

358: 大佐 02/10/12 03:52
>>351 
やはり相手は露助だそうです。

そちらが2度と、日本の周辺では、半島でのピンチも数回。台湾でも数度、本当に危険な時があったとのことでした。 

日本に2度目の開戦の危機が訪れたのは、津軽海峡の一件であったそうです。最初の指令では撃沈せよとの事であったが、出港した途端撤回されたとの事です。

※津軽海峡の一件:
東西冷戦時代、ソ連軍の北海道侵攻を想定し、宗谷岬から侵攻してくるサハリンのソ連極東軍を陸上自衛隊が食い止め、米軍の援軍が到着次第撃破するというシナリオになっていた。その為、陸自だけで5万人を超える人員が北海道に駐屯し、最新装備は優先的に配備されていた。

一方その頃、ソ連の原子力潜水艦は、軍事上の要衝である津軽海峡をこっそり横断していた…(´・ω・`)

参考書籍:


津軽海峡は国際航行に使用される国際海峡であり、領海の幅が通常の12海里(約22.2km)から3海里(5.556km)にとどめられた特定海域。間の公海部分は核兵器を搭載した外国の軍艦を含め、自由に通過することができる。

とはいえ、当時の仮想敵国であったソ連の原子力潜水艦が津軽海峡を通過したと判明した上層部の焦りは、相当なものだっただろう。

同海峡の防衛は海上自衛隊・大湊地方隊が中心であるが、航空自衛隊とアメリカ空軍の三沢基地が後ろに控えている。現在、海上自衛隊では同海峡に水中固定聴音装置を設置・運用していると言われているが、公式情報は少なく、設置箇所や運用方法は公表は差し控えられている。(wiki:津軽海峡)

359: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/12 04:41
>>358 
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル 

……拿捕なんて生ぬるい?

362: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/15 02:28
>>358 
今だったら、北朝鮮の不審船を撃沈して欲しい。とても派手に。

415: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/03 23:14
>>358 
ロシア相手で、1回は1976年に起きたMIG25亡命事件の時だと思うが、もう1回がわからない。 

大韓航空機撃墜事件からキューバ危機まで一通り思いはつくが、MIG25の時のように、陸自が実弾装備で営門を出る寸前だった、という話はあまり聞かない・・・。
 
もし、よろしければ教えてください。 

※ミグ25亡命事件:
冷戦時代の1976年9月6日、ソ連防空軍のMiG-25戦闘機1機が接近してくるのをレーダーが捉え、領空侵犯の恐れがあるとして航空自衛隊千歳基地の戦闘機がスクランブル発進した。

しかし当時のレーダーは超低空を飛行してくる目標を補足できず、MiG-25は航空自衛隊から発見されないまま北海道の函館空港に接近、市街上空を3度旋回したあと滑走路に強行着陸した。MiG-25に登場していたベレンコ中尉はアメリカ合衆国への亡命を要望した。

この時、自衛隊はMiG-25機体奪還のためのソ連軍の来襲を警戒し、非常態勢を取った。おそらく自衛隊史上唯一無二の、実戦準備。

函館駐屯地で開催予定だった駐屯地祭りの展示用として用意されていた61式戦車、35mm2連装高射機関砲 が基地内に搬入され実装、ソ連軍来襲時には戦車を先頭に完全武装の陸上自衛隊員200人が函館空港に突入、防衛戦闘を行う準備がされていた。

海上自衛隊は大湊地方隊を主力に、3隻を日本海側、2隻を太平洋側に配置して警戒に当たり、函館基地隊の掃海艇は函館港一帯の警戒、余市防備隊の魚雷艇は函館空港付近の警備に当たった。

同時に大湊基地のヘリコプターは常時津軽海峡上空で警戒飛行に当たり、上空にはF-4EJ戦闘機が24時間哨戒飛行を実施した。

海上自衛隊の竜飛警備所内には陸上自衛隊東北方面隊の対戦車隊が集結し、64式対戦車誘導弾と60式106ミリ無反動砲を用意して、ソ連艦艇が強行侵入した場合の迎撃担当として待機していた。

この事件はパイロットの亡命要求であることが幸いしたが、仮に侵略や攻撃目的の場合でも同様に航空自衛隊の防空網を簡単に突破されてしまう危険が露呈した。このため、日本のレーダー網の脆弱性が批判され、日本の防空能力は必要最低限にすら達していないという声が上がった。

この事件を契機に日本における防衛論議の流れに変化が生じ、それまでは予算が認められなかった早期警戒機E-2Cの購入もなされた。(参考wiki:ベレンコ中尉亡命事件)

460: 大佐 02/11/10 22:30
>>415 
陸ではなく、当時彼は海の地方隊の司令だったそうです。「まぁ他にも色々あるけどな」だそーです。 

小ネタですが、近所で行われていた下水道工事を見たのですが、穴の直径が5m、深さが20m程、その下を凄まじい流れの「川」が流れており、都会の身近な場所にもとんでもないもんがあるようです。 

463: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/11 00:04
>>460 
神田下水道でまだ使われているとか。 
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/water/04/04_01.html
※リンク切れ。ウェブアーカイブより。

日本での下水道の歴史
日本では、昔からし尿を農作物の肥料として使っていました。しかし、明治時代にはいって人々が東京などの都市に集まるようになると、大雨によって家が水につかったり、流れないでたまったままの汚水が原因でコレラなどの伝染病が流行しました。

そこで明治17年(1884年)に東京の近代下水道、神田下水がつくられました。その後、日本で最初の下水処理場として大正11年(1922年)に三河島処理場ができました。下水道が本格的につくられるようになったのは、第二次世界大戦後、産業がたいへん発達して、人々がいっそう都市に集中するようになってからのことです。

昭和30年代になると、工場などからの排水等により、川や海のよごれが目立つようになり、公害が発生するようになりました。そのために、下水道は、まちの中をれいにするためだけではなく、川や海のよごれを防ぐという大事な役割を持つようになりました。

rekishi05
建設当時から今も使われている赤レンガの主ポンプ室(三河島処理場)※現在は稼働を停止しています。

rekishi06
レンガでつくられた神田下水
366: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/17 23:42
俺の通っている某大学理工学部、地下には放射性物質が溜め込まれているという、根も葉もない噂がある。 

368:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/18 01:03
>>366
T海大学?

370: 366 02/10/19 01:40
>>368 
いや、新宿区。って、これでわかっちまうか? 

戦時中は陸軍の施設があったらしい。とはいえ兵隊の亡霊が出るとかいう話は聞いたことは無いが。

373: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/23 19:48
麻布十番の善福寺だっけな、辺りにスゲートンネルがあるって聞いたぞ。旧日本軍が掘ったそうだ。今はこれまたスゲー高層マンションができたあたり。

381: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/25 05:47
アメリカ大使館と西麻布の米軍施設(スターズ&ストライプとも呼ぶ)間の地下トンネルは?

ヘリポートもあるし、戦車ぐらい通れそうな意味不明のバンカーみたいのもある。大使館関係者は、いざって時にヘリポートからソッコー避難できるし。

六本木にもあった米軍基地


382: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/25 07:12
前テレビでやってたんだけど、新宿地下街で全く使われてない地下2Fがあるって。 

レポーターが、普段封鎖されてる階段を地下街振興会の人と下に降りたら、上の階と全く同じ通路と店舗(もちろん入ってない)があったよ。なんの番組か忘れたけど、使われてない地下鉄の駅の紹介とかおもしろかった。 

383: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/25 08:09
>>382
うわっ!すげー興味有る!もっと詳しく教えて!

384: 382 02/10/25 09:16
新宿のどの地下街かは覚えてないけど、普段人が通ってる通路から見える「関係者以外立ち入り禁止」の扉を開けると下の階への階段。もともと2つのフロアを使う予定だったが、テナントが入らなかったとか。なんか番組みてて、すげぇもったいない気がした。 

大阪駅前ビルの地下もこんな感じだな。ほとんど店が入ってないエリアを考えると、そのエリアは閉鎖して店をかためた方がいいんじゃないのか。

386: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/25 16:21
俺もそのテレビ見たことあるかも。テレ東じゃない? 

テレビでは、人が少ないなんてレベルじゃなくて立ち入り禁止で人っ子一人居ない。普段は電気もついてない状態で封印してる、みたいな事を言ってたと思う。テレビカメラは、普通の地下街から扉開いて封印されたフロア行ったから、下のフロアへの扉を探してたよ。

見つからなかったけどね。 


387: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/25 19:06
>>382-386 
それって上越新幹線用新宿駅地下プラットホームがらみのような気がする。

※上越新幹線新宿駅:
1971年に認可申請された工事実施計画において、「上越新幹線のターミナルを新宿駅に設け」とされているため、地下に上越新幹線用駅のスペースが残っていると噂される。(wiki:上越新幹線)

390: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/26 05:13
名古屋かどっかで地下街爆発したことない? 

昔TVニュースで見て恐かった思い出がある。

391: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/26 08:36
>>390 
地下街の爆発は静岡じゃなかったか? まず小規模のガス爆発が発生して、それの検証中に二次爆発が発生して、大災害に・・・。

※静岡駅前地下街爆発事故:1980年8月16日
 

396: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/10/31 02:27
東京じゃないけど、横浜市の泉区に米軍の通信隊があって、結構広い敷地なんだけど、そこの地下にシェルターがあって、ゆくゆくは公開して一般人も入れるようになると、地元の間で噂になってた。 

冷戦時代、戦争が始まったら真っ先にミサイルが飛んで来るとか言われてたから、結構信じていた。

399: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/02 05:52
>>396 
某噂話系の本では、瀬谷の通信基地は在日基地の中ではトップクラスの警戒態勢で、基地周辺でちょっとでも怪しい素振りを見せると、制服や私服のガードがすっ飛んでくるとか。 

見た目だだっ広い農地と、バラックみたいな粗末な基地に小ぶりなアンテナがあるだけで、休日は一部開放されてる敷地は市民の農園やカイトスポーツの場所になるほど牧的な所だが、地下には日本に2台しかないスーパーコンピューターがあって(もう一台は沖縄)、極秘通信の中継と敵国の潜水艦の音紋の識別をしているらしい 。

そして、それ以外にも・・・。

400: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/02 06:56
>>399 
俺はリアル厨房の時、そこのソバの小さい森で迷彩服を着て、エアガンをもって遊んでましたが何か? 

※横浜の泉区・深谷通信所は2014年に、瀬谷の通信所は2015年に日本に返還されました。地図は泉区の深谷通信所。きれいに円形に開発されていない。地下シェルターがある噂が出るのもわかる気がする。跡地の利用法は検討中とのこと。


397: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/01 01:35
別に現代だって、自衛隊や米軍基地の下は地下施設になってるのが普通だと思うけど。
 
そうじゃないと衛星から全部丸見えになって、ピンポイント攻撃されてしまう

401: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/02 08:32
ちょっと待って!!地下に入る前には・・・ 

と・り・あ・え・ず・!! 地下に潜る時は装備をしっかりしましょう! 

・明かり:できればヘッドランプ両手が空くので咄嗟に行動できる 
・医療セット:消毒薬や包帯、バンドエイド、薬品など 

・食糧:できれば数日分を持つ事、非常用食糧とおやつを分けるとなおいいでしょう。非常用食糧には高カロリーの食品を入れておきましょう。おやつは500円までで、バナナはおやつに入ります。 

・動きやすい服装:腰が楽に動かせるようになっているつなぎ服もいいですよ、無駄な突起が無いので引っかかりにくいですよ。履き物は、できれば安全靴などがいいですね。できればソールに鉄が入ってる物がいいでしょう、変な物を踏んづけても刺さったりしません。 

・ナイフや予備の乾電池、カメラなどの装備品。 
・メモ帳や筆記用具  
・無線機:どうせ、地上にはデムパは届きませんが。仲間とはぐれた時の通信手段として。 

こんなんでどうでしょうか?地下施設探索は楽しく安全に!!!  

政府広報からのお知らせでした。

405: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/02 14:48
>>401 
質問なんですが、ダンジョン内ではやはり長剣なんかは不利ですかね?あと、初心者はどんなパーティを編成すべきですか?

407: 政府広報 02/11/02 16:43
>>405 
はい!お答えします。

広い空間の場合長剣でも大丈夫ですが、狭隘した空間では、探検やナイフ、鉈や斧が有効かと思います。他には弓などもいいでしょうが、あらかじめ小型に改造して使用してください。なお、爆発物はあまりお奨めできません。僕発した時に逃げ場がないと困りますね! 

パーティーについては、分隊長一名、通信兵一名、機関銃手一名の他に2人の、5人の分隊がいいでしょう。

402: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/02 11:01
いい政府広報だな・・ 。

410: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/03 01:15
アメリカ軍が極秘開発してる「HARP」って地下施設破壊兵器があるらしいね。 

電磁波を当てて、どんな地下でも攻撃するってやつ。 

445: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/09 03:18
>>410 
ああ、なんかの映画でそれ系の兵器の説明を見た記憶あるよ。今戦争になっても、殆どその兵器だけで勝てるって程強力な物らしい。超強力な電磁波を発生させて、あらゆる機器を使用不能にするって奴。 

戦時で情報が伝わらないと何も出来ないしな。

※HAARP
HAARP20l
アラスカ州ガコナにある「高周波活性オーロラ調査プログラム」(通称HAARP)。アンテナ群の設置された目的は、地球の電離層と地球近傍の宇宙環境で発生する自然現象を観測するためであるが、一説によると強力な電磁波を操作することで地震を引き起こす「地震兵器」であると言われている。東日本大震災もHAARPによって引き起こされたとか。(wiki:HAARP)

431: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/06 10:16
小学校のグラウンドを掘ると、簡易仮設トイレセットが発掘できるらしい。

433: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/06 10:52
>>431 
それは災害対策用に埋めてあるんだから 、勝手に発掘してはなりませぬよ。

434: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/06 11:05
小学校のグラウンドを掘ると、タイムカプセルが発掘できるらしい。

435: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/11/06 12:05
>>434 
それは昔なつかし対策用に埋めてあるんだから、勝手に発掘してはなりませぬよ。

【その7(完)へ】