魅力のひとつも感じないような男と無駄に交流する必要ないと思ってるから、やりたくもならない男とは友達としても特に親しくならない。
過去に身体の関係はあったけど、恋人のように激しい恋愛感情や嫉妬心・独占欲もないし、セフレのようにダラダラヤり続けたりもしていない。お互いが必要な時に連絡を取り合っている。時には数年越しになることも。
そんな男友達が2人いる。
過去に身体の関係はあったけど、恋人のように激しい恋愛感情や嫉妬心・独占欲もないし、セフレのようにダラダラヤり続けたりもしていない。お互いが必要な時に連絡を取り合っている。時には数年越しになることも。
そんな男友達が2人いる。
275: 名無しさん 03/08/02 02:51
>>274
きれいに言っておりますが、そういうのを世の中ではヤリマンと申します。
きれいに言っておりますが、そういうのを世の中ではヤリマンと申します。
279: 名無しさん 03/08/02 03:46
>>274
それは男の方も同じだよ。むしろ男の方が強くそう思ってるかも。
それは男の方も同じだよ。むしろ男の方が強くそう思ってるかも。
280: 名無しさん 03/08/02 09:57
>>274
俺もこんな都合のイイ女が欲しいな。
タダマンできて飽きたら後腐れ無し、その上勝手に友達だと思ってくれるなんて最高じゃん。
俺もこんな都合のイイ女が欲しいな。
タダマンできて飽きたら後腐れ無し、その上勝手に友達だと思ってくれるなんて最高じゃん。
282: 名無しさん 03/08/02 12:06
なんで女だけ都合のいい女とかって言われるんだろうね。 友達でセッ○スもする相手なんて、どっちにとっても都合のいい関係だと思うけど。
私も彼氏いなくていちゃいちゃしたかったりHしたい時に友達としちゃう。けど、買い物だけ付き合って欲しい時とかは今日はHはしないって言う。彼氏できたら全然会わないし電話もしない時も何ヶ月も続く。で、彼氏と喧嘩したら電話して愚痴きいてもらったりする。
でも都合のいい男っていうより友達だと思ってる。向こうもそうじゃないかな。
私も彼氏いなくていちゃいちゃしたかったりHしたい時に友達としちゃう。けど、買い物だけ付き合って欲しい時とかは今日はHはしないって言う。彼氏できたら全然会わないし電話もしない時も何ヶ月も続く。で、彼氏と喧嘩したら電話して愚痴きいてもらったりする。
でも都合のいい男っていうより友達だと思ってる。向こうもそうじゃないかな。
285: 名無しさん 03/08/02 12:22
>>282
機会さえあればやりたいと思ってるかどうかの違いだと思われ。つまりは、男は多分に盛れずやりたがってる傾向にあると(友達だろうとなんだろうと)。
実際にHするように思えない男の友達の部屋に行って、無防備に酒飲んで酔いつぶれてみたら分かり易いと思う。8割以上の確立でやられるんじゃないかな(ブスじゃなかったら)。
機会さえあればやりたいと思ってるかどうかの違いだと思われ。つまりは、男は多分に盛れずやりたがってる傾向にあると(友達だろうとなんだろうと)。
実際にHするように思えない男の友達の部屋に行って、無防備に酒飲んで酔いつぶれてみたら分かり易いと思う。8割以上の確立でやられるんじゃないかな(ブスじゃなかったら)。
294: 名無しさん 03/08/02 13:17
>>282
つまりただのセッ○スフレンドだろ。
友情とセッ○スフレンドは全く違うぞ。
つまりただのセッ○スフレンドだろ。
友情とセッ○スフレンドは全く違うぞ。
283: 名無しさん 03/08/02 12:12
思ったんだけど、俺には都合のいい女がいるぜ~!って思いたいのかな?
男ってかわいいねw
男ってかわいいねw
284: 名無しさん 03/08/02 12:16
それは女の方が男よりもリスクが大きいからじゃない?
286: 名無しさん 03/08/02 12:31
>>284
確かに女の方がリスクは大きいかな。
この前女のツレと二人で飲んでたあとやっちゃったけど、生で中田氏しちゃったしw。後で危険日どうこう言ってきたが、もちろん酔った勢い覚えてない(俺は酔ってなかったがw)って言ってしらを切ったw。
まぁできても知ったこっちゃねぇけどw。俺は痛くも痒くもないからなぁw。
確かに女の方がリスクは大きいかな。
この前女のツレと二人で飲んでたあとやっちゃったけど、生で中田氏しちゃったしw。後で危険日どうこう言ってきたが、もちろん酔った勢い覚えてない(俺は酔ってなかったがw)って言ってしらを切ったw。
まぁできても知ったこっちゃねぇけどw。俺は痛くも痒くもないからなぁw。
288: 名無しさん 03/08/02 12:49
>>286
うぁお前サイテーだな…気持ちは分かるが、刺されないようにしろよ…。
しかし、女って愚痴とか聞いてやったり親身になってやると、すぐ心許す傾向があるから、友達としてやれるのは楽だよ。寂しがってる時とかってかなり狙い目だし。ただ、やれるまで数年かかる時もある…。
まぁ、同時に何人かキープしてればいいんだが、負担がなぁ。その分やれた時は、キターってカンジなんだけどね。しかし、その後もまたやろうと思ったら適度な友好関係を保つ必要性があるから、また大変なんだが。
まぁ、おまえらがんばれってこった。
うぁお前サイテーだな…気持ちは分かるが、刺されないようにしろよ…。
しかし、女って愚痴とか聞いてやったり親身になってやると、すぐ心許す傾向があるから、友達としてやれるのは楽だよ。寂しがってる時とかってかなり狙い目だし。ただ、やれるまで数年かかる時もある…。
まぁ、同時に何人かキープしてればいいんだが、負担がなぁ。その分やれた時は、キターってカンジなんだけどね。しかし、その後もまたやろうと思ったら適度な友好関係を保つ必要性があるから、また大変なんだが。
まぁ、おまえらがんばれってこった。
289: 286 03/08/02 13:01
>>288
3年かけてようやくやれた女だったから、生で中田氏くらい許せよってカンジだよなw。
もう満足したし、先輩面すんの疲れたから着信拒否とかしてるけどなw。
3年かけてようやくやれた女だったから、生で中田氏くらい許せよってカンジだよなw。
もう満足したし、先輩面すんの疲れたから着信拒否とかしてるけどなw。
309: 名無しさん 03/08/02 14:09
>>289
3年かけてくどいてる後輩に会うたびに「あんた臭いよ?」って顔されて着拒されてるから、悔しくてこんな妄想しちゃったんだね。
3年かけてくどいてる後輩に会うたびに「あんた臭いよ?」って顔されて着拒されてるから、悔しくてこんな妄想しちゃったんだね。
293:名無しさん 03/08/02 13:16
>>286
俺の友達の彼女が酔った勢いで男にされてしまい妊娠して中絶したことあるから、冗談でもそういうこと言うのやめれ!本当なら氏ね!
俺の友達の彼女が酔った勢いで男にされてしまい妊娠して中絶したことあるから、冗談でもそういうこと言うのやめれ!本当なら氏ね!
296: 名無しさん 03/08/02 13:27
>>293
女がアホなだけ。
まじめな女は襲われる以前に彼氏以外の男と二人にならない。
女がアホなだけ。
まじめな女は襲われる以前に彼氏以外の男と二人にならない。
292: 名無しさん 03/08/02 13:16
ていうか、彼氏とけんかした時に男友達に相談する女って馬鹿としか思えない。
男が親切だけで話を聞いてやるかっての。女友達に相談するんじゃなくて男友達に相談するってのは、最初から女もやる気なんだろ。
男が親切だけで話を聞いてやるかっての。女友達に相談するんじゃなくて男友達に相談するってのは、最初から女もやる気なんだろ。
302: 名無しさん 03/08/02 14:01
>>292
なんで馬鹿なの?
男友達のほうがいいアドバイスくれるよ。そこでHするかしないかなんて別問題だし。
なんで馬鹿なの?
男友達のほうがいいアドバイスくれるよ。そこでHするかしないかなんて別問題だし。
311: 名無しさん 03/08/02 14:10
>>302
男の方が親身になってくれるだけだろ、やりたいからな。女友達はお前の相手するのは面倒だからな。メリットないし。
メリット無しで親身に相談相手になってくれる女友達探せよ。
男の方が親身になってくれるだけだろ、やりたいからな。女友達はお前の相手するのは面倒だからな。メリットないし。
メリット無しで親身に相談相手になってくれる女友達探せよ。
295: 名無しさん 03/08/02 13:27
女の食欲、男の性欲
ttp://www.musashino-wu.ac.jp/y_sato/school/seminar/seiyoku.html
女性の多くは、男の性欲のことを誤解している。無理もないことだが、若い女性ほど偏見を持っているようだ。
男の性欲は、マズローの欲求の分類によると最下層に属している。その階層には他に食欲、睡眠慾、排泄慾(小便、大便)などがある。すなわち、最も原始的な生理的な欲求なのである。
これを満たさないでいると、身体的な病気になる。男はすけべな生き物だというのは、性欲が生理的な欲求であり、男である限り逃げることができないからである。
正常な男の精嚢は、72時間でもあれば、体内で製造された精子でいっぱいになる。すると、保持し続けることができなくなり、排出するように脳下垂体に信号が送られる。これが「性欲」となる。つまり、男の性欲は排出慾なのである。
それを一時的に我慢したとしても、精嚢には精子が蓄積され続けられているので、何も解決しない。我慢を続ければ、やがて病気になる。Hをするかマスターベーションをして、精子を自分の体の外に出さなければ解決しない。
男の性欲は排出することが最終の目的なので、相手が彼女でなくても満たすことができるし、エロビデオも排出を助ける。だから風俗営業が成り立つし、男はエロビデオを持っているのである。それをいやらしいとか言われたら、男はどうしていいのかわからなくなる。
精子が製造される限りは排出をし続けなければならない。それが男の悲しい性欲の実態なのである。
ttp://www.musashino-wu.ac.jp/y_sato/school/seminar/seiyoku.html
女性の多くは、男の性欲のことを誤解している。無理もないことだが、若い女性ほど偏見を持っているようだ。
男の性欲は、マズローの欲求の分類によると最下層に属している。その階層には他に食欲、睡眠慾、排泄慾(小便、大便)などがある。すなわち、最も原始的な生理的な欲求なのである。
これを満たさないでいると、身体的な病気になる。男はすけべな生き物だというのは、性欲が生理的な欲求であり、男である限り逃げることができないからである。
正常な男の精嚢は、72時間でもあれば、体内で製造された精子でいっぱいになる。すると、保持し続けることができなくなり、排出するように脳下垂体に信号が送られる。これが「性欲」となる。つまり、男の性欲は排出慾なのである。
それを一時的に我慢したとしても、精嚢には精子が蓄積され続けられているので、何も解決しない。我慢を続ければ、やがて病気になる。Hをするかマスターベーションをして、精子を自分の体の外に出さなければ解決しない。
男の性欲は排出することが最終の目的なので、相手が彼女でなくても満たすことができるし、エロビデオも排出を助ける。だから風俗営業が成り立つし、男はエロビデオを持っているのである。それをいやらしいとか言われたら、男はどうしていいのかわからなくなる。
精子が製造される限りは排出をし続けなければならない。それが男の悲しい性欲の実態なのである。
299: 名無しさん 03/08/02 13:48
>>295
ちょっと見入ってしまった。同じ人間なのにまるで違うんだね…。
恋愛に求めるものの男女差は、遺伝子レベルから組み込まれています。男性は数多くの相手(量)を、女性は相手の能力(質)を求めるのです。
男性=オスは子孫を少しでも多く残すよう、女性=メスは1人の子供を1年弱もお腹に入れるので、より能力の高い相手との子供を望むのだと言われています。
特に男性はルックスのいい女性には瞬時に惚れる習性があり、女性は付き合う男性を慎重に選ぶ傾向があります。
男性は恋愛において肉体の接触を目標とし、女性は精神の結び付きを目標とすることが、心理学的に証明されているんですね。
299: 名無しさん 03/08/02 13:48
>>298
これもすごく参考になった。考えさせられるなぁ…。
ちょっと見入ってしまった。同じ人間なのにまるで違うんだね…。
298: 名無しさん 03/08/02 13:42
男女の間に友情関係は成立するのですか?
ttp://www.campusscope.com/renai/case1.htm
質問:
・男女の友情は成立すると思いますか。Yes or No
男女の間に友情関係は成立するのですか?
ttp://www.campusscope.com/renai/case1.htm
質問:
私にはホントに仲のよい友達のYくんがいます。一緒にいると女友だち以上に楽しいって思うんです。
でもそんな私たちを見て、友だちが「そんなのおかしい」「好きなんでしょ」って言うんですよ!そんな風に考えたことはないんだけど、話していると楽しいし、メール来なかったら寂しくなったりもする、一緒にいたいなあって思ったり。
う~ん、やっぱり男女の友情って難しいのですかね?
でもそんな私たちを見て、友だちが「そんなのおかしい」「好きなんでしょ」って言うんですよ!そんな風に考えたことはないんだけど、話していると楽しいし、メール来なかったら寂しくなったりもする、一緒にいたいなあって思ったり。
う~ん、やっぱり男女の友情って難しいのですかね?
回答の前に…あなたもアンケートに挑戦!
・男女の友情は成立すると思いますか。Yes or No
・Yesと答えた方にお聞きします。成立させるための条件は何だと思いますか。
・男女の友情は必要ですか。Yes or No
・友情が恋に発展することはあると思いますか。Yes or No
回答:
男女間での純粋な友情を成立させることは困難。
そもそも“友情”とは何でしょうか。
友情とは、「恋愛感情が全くなく、相手のために何か奉仕すると、同じだけの奉仕が相手から返ってくるというギブ&テイクの関係(信頼関係)が成立している状態」と定義します。
だから、どちらかが相手に気がある状態では成立しにくい、と言えるのです。つまり、男女共に「相手が異性として付き合う対象外」であることが友情成立の条件と言えるのです。
ではこの条件がそろうのは、どんな場合でしょうか。
まず、男女が何か共同作業をしている時。恋愛感情の何もない状態で友情が芽生えるためには、外的に二人が共同で何かをしなければなりません。
次に、女性側に男性を引き付ける魅力が少ない、また男性側に女性を引き付ける圧倒的魅力が少ないこと。女性に男性を引き付ける圧倒的な魅力があったとしたら、男性は最初から「憧れ」の対象としてしまうため、純然たる友情は成立不可能です。
一方、男性の女性を引き付ける魅力はそれほど関係はしないものの、やはり男性のルックスがあまりにも素晴しい場合は、最初から「憧れ」の存在として見られてしまうのです。
これらの条件は一見そろい易く、すなわち友情も成立するように見えますが、実は落とし穴があります。友情は男女の恋愛過程において、非常に便利かつ巧妙に使うことのできるものだからです。
友情は人間同士の信頼関係から生まれてくるものです。人間はメリットを与えてくれる人間と信頼関係を結ぼうとする習性があります。逆に危害を与えたり、搾取しようとする人には不信感を抱きます。
ですから、男女間で信頼感をつくるためには「自分は搾取しない、メリットを与えるだけの人間である」ことをアピールしなければなりません。
席を譲る、食事をおごるなど、男性が女性にボランティアでメリットを贈ることが多いのは衆知の事実ですが、このアピール行動に下心(搾取)をちらつかせると女性は受け取りません。
この時、その行動を「友情」と呼ぶことは、男性にとって都合がよく、受け取る女性にとっても便利な言葉となるのです。
「男性が女性と友情を結ぼうとした時点でわずかにでも下心がある」
だから、男女間での純粋な友情を成立させることは困難なのです。
実際、大学生も男女の友情関係の微妙さを感じています。首都圏の大学生約750名に聞きました。
男性は7割以上、女性は8割以上が、男女間の友情は成立すると回答しています。
ところが、友情は成立すると回答している学生のうちの多くが、男女の友情が恋愛に発展する可能性を認めています。ここからも、男女の友情の危うさが垣間見えます。
ちなみに、大学生が考える男女の友情成立のための条件は、男女共に「信頼関係」「恋愛感情を持たない」「異性であることを意識しない」が多く挙げられました。
やはり、男と女。お互いを恋愛対象として意識した時点でもはや友だち関係ではないということでしょう。男と女にならないことが最低限の条件みたいですね。
ところが全く逆の意見として、「元恋人であること」がありました。この場合、男女の友情が下心をもとに成り立っていることを意識しあった上での友だち関係であるといえるのかもしれません。
他には、「性格が合う・共通の話題がある」「仲間意識を持つこと」。「お互いに別に好きな人(彼・彼女)がいる」との意見は少数でした。
恋愛に求めるものの男女差は、遺伝子レベルから組み込まれています。男性は数多くの相手(量)を、女性は相手の能力(質)を求めるのです。
男性=オスは子孫を少しでも多く残すよう、女性=メスは1人の子供を1年弱もお腹に入れるので、より能力の高い相手との子供を望むのだと言われています。
特に男性はルックスのいい女性には瞬時に惚れる習性があり、女性は付き合う男性を慎重に選ぶ傾向があります。
男性は恋愛において肉体の接触を目標とし、女性は精神の結び付きを目標とすることが、心理学的に証明されているんですね。
299: 名無しさん 03/08/02 13:48
>>298
これもすごく参考になった。考えさせられるなぁ…。
327: 名無しさん 03/08/02 14:26
>>298を見ると、最近の女は男っぽい考えのやつが多いな。
俺は女型だ。体より癒しを求める。
俺は女型だ。体より癒しを求める。
381: 名無しさん 03/08/03 00:07
つーか、>>295とか>>298みたいな仮説、自分に都合の良いからって信じるなよ(w。
ほとんどの男はいくら精子溜めても病気になんかならねーし、慎重な男、軽率な女だっていくらでもいるだろ。
ほとんどの男はいくら精子溜めても病気になんかならねーし、慎重な男、軽率な女だっていくらでもいるだろ。
297: 名無しさん 03/08/02 13:32
お互いフリーで、相手に恋人ができた時に心から素直に喜べるなら友達、なんとも思わないなら嫌いorセッ○スフレンド。ちょっとでも悔しいとか、喪失感があったらその子を好きだったって事だ。
考えてみると、やっぱり友情のみの関係なんて無いな。友達でもみんな好きなところあるし、いくらでもセッ○スできる。
考えてみると、やっぱり友情のみの関係なんて無いな。友達でもみんな好きなところあるし、いくらでもセッ○スできる。
301: 名無しさん 03/08/02 14:00
>>297
えー、別にただの友達でも彼女できるとなんとなく悔しい人いるよー。
でも別にその人と付き合いたいとは思わない。
えー、別にただの友達でも彼女できるとなんとなく悔しい人いるよー。
でも別にその人と付き合いたいとは思わない。
300: 名無しさん 03/08/02 13:57
でもちゃんと付き合うのにはちょっといやだけど、気が合ってHが楽しい男友達っているよねー。
322: 名無しさん 03/08/02 14:21
男です。
突然ですが、好みのタイプを言います。 身長がある程度高くて、腰や二の腕や太股がビックリするくら細い女が好きです。これに属していれば、顔が130Rのホンコンさんでもやりたいです。行き過ぎな例ですが、こんな男もいる訳です。
男の性欲ってこんなレベルです。男友達とは考えて付き合いましょう。
突然ですが、好みのタイプを言います。 身長がある程度高くて、腰や二の腕や太股がビックリするくら細い女が好きです。これに属していれば、顔が130Rのホンコンさんでもやりたいです。行き過ぎな例ですが、こんな男もいる訳です。
男の性欲ってこんなレベルです。男友達とは考えて付き合いましょう。
418: 名無しさん 03/08/03 06:31
俺(男)、女友達の彼氏から襲われそうになった。
強く抵抗したからそれっきりだったけど、普段から「やだ~んもおお」とか妙になよっとした語調なんだな、そいつ。
皆さんも気をつけてください。
強く抵抗したからそれっきりだったけど、普段から「やだ~んもおお」とか妙になよっとした語調なんだな、そいつ。
皆さんも気をつけてください。
419: 名無しさん 03/08/03 09:46
>> 418
3Pしる。
3Pしる。
421: 名無しさん 03/08/03 10:14
>>419
女友達に挿入する>>418、>>418のアナルに挿入する女友達の彼氏っていうプレイか?
…未知の世界だな(w
女友達に挿入する>>418、>>418のアナルに挿入する女友達の彼氏っていうプレイか?
…未知の世界だな(w
424: 名無しさん 03/08/03 12:49
429: 名無しさん 03/08/03 16:31
>>424は、>>421のことなんだろうか…。
430: 名無しさん 03/08/03 16:45
以前頃付き合ってた(セッ○スはしなかった)子とヤッてしまいました。
もう結婚して子供もいるんだけど、旦那さんとはあまり上手くいってなかった様子。飲んで愚痴聞いてやっているうちにどこかへ遊びに行こうということになって、そのまま…。
人妻らしくセッ○スも激しくて「あの頃(俺と付き合っていた頃)はまだ処女だったんだよ」と言われ、いろんな男に仕込まれてきたんだなぁと思うと妙な気持ちになり興奮しました。
もう結婚して子供もいるんだけど、旦那さんとはあまり上手くいってなかった様子。飲んで愚痴聞いてやっているうちにどこかへ遊びに行こうということになって、そのまま…。
人妻らしくセッ○スも激しくて「あの頃(俺と付き合っていた頃)はまだ処女だったんだよ」と言われ、いろんな男に仕込まれてきたんだなぁと思うと妙な気持ちになり興奮しました。
434: 名無しさん 03/08/03 17:23
旦那・彼氏と喧嘩した時に他の男のところに行く女は、最初からやる気なんだろか?
最初はそんな気じゃ無かったって言ってもねー…。
最初はそんな気じゃ無かったって言ってもねー…。
435: 名無しさん 03/08/03 17:31
最初からやる気ではなくて、そうなってもかまうもんか、という気持ちなのでは?
やる気とは微妙に違うような。
やる気とは微妙に違うような。
436: 名無しさん 03/08/03 17:41
でも、わざと喧嘩して他の男のところに行くヤツもいるみたい。
今、からさわぎの再放送見てたらそういう話が出てた。
今、からさわぎの再放送見てたらそういう話が出てた。
466: 名無しさん 03/08/03 22:35
一昨日、友達っていうか会社の先輩とやっちゃった…。
467: 名無しさん 03/08/03 23:22
>>466
会社の人とヤッてしまうと燃えるよね。
罪悪感と好奇心が入り混じった感覚。
会社の人とヤッてしまうと燃えるよね。
罪悪感と好奇心が入り混じった感覚。
468: 名無しさん 03/08/03 23:34
>>466
>>466
明日からは目を逸らしたり見つめ合ったり大変ですね。
469: 名無しさん 03/08/04 06:41
でも会社の人とやっちゃと後々切る時に困らない?彼氏とかできた時(特に上下関係があると)。
まぁ付き合うなら関係ない話だけど。
470: 名無しさん 03/08/04 10:04
毎日顔を合わすわけだから困るな。
俺は会社の人とはキスまでしかしなかった。で、辞めてから最後までした。
俺は会社の人とはキスまでしかしなかった。で、辞めてから最後までした。
471: 名無しさん 03/08/04 10:16
会社内では関係がズルズル続きがちで私は嫌だなぁ。
喧嘩とかしたら気まずいし。
喧嘩とかしたら気まずいし。
475: 名無しさん 03/08/04 15:45
社内だと絶対バレない保証はないし…みんなオシャベリだからね。
476: 名無しさん 03/08/04 15:52
早漏またはセッ○スが下手とか、マ○コが臭いまたはマグロとか広まったら悲惨すぎるなw
477: 名無しさん 03/08/04 16:12
少なくてもあれだな、会社内で彼氏以外とやってる女は、会社内ではヤリマン認定受けてるな。男は不倫でもない限り絶対みんなにしゃべってるだろうし。本人は気づいてないだろうけどね。
周りからどんな風に見られても気にしないんならいいけど。
484: 名無しさん 03/08/04 16:55
>>477
うちの会社にもいるよ。受付の子、かわいいけど既に男2人が穴兄弟なのはみんな知ってる。男も自慢するためだけにくどいてたしなー。
でも女の方も、どっちのチ○コがでかかったとか、そういうこと話してそう…。
うちの会社にもいるよ。受付の子、かわいいけど既に男2人が穴兄弟なのはみんな知ってる。男も自慢するためだけにくどいてたしなー。
でも女の方も、どっちのチ○コがでかかったとか、そういうこと話してそう…。
487: 名無しさん 03/08/04 18:59
>>484
心配しなくても話してる。
心配しなくても話してる。
485: 名無しさん 03/08/04 17:52
前に同期とノリでやっちゃった時、職場はあまり関係ないので普段は気にしなかったけど、次の同期会に行くのがドキドキだった。
みんな知ってるような気がしちゃって。
みんな知ってるような気がしちゃって。
486: 名無しさん 03/08/04 18:01
>>485
心配しなくてもほとんど知れ渡ってる。
心配しなくてもほとんど知れ渡ってる。
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