【その2】
岳

454:名無しさん 02/12/18 07:45
ツアー登山で遭難死の家族、旅行会社相手に賠償請求 
ttp://www.asahi.com/national/update/1218/009.html 

北海道の羊蹄山(1898メートル)で99年9月、ツアー登山に参加した京都府内の女性2人が凍死した遭難事故をめぐり、2人の遺族がツアーを企画した会社と添乗した男性社員(52)を相手に総額約1億2000万円の損害賠償を求める訴えを18日、大阪地裁に起こす。

代理人の弁護士は「中高年の登山ブームに乗じて危険を伴う登山を安易に商品化している旅行会社に警鐘を鳴らしたい」と話している。

456:名無しさん 02/12/18 10:13
>>454 
日本の登山ってのは終わってるな。


あ、でもこれでツアーが減って日本の山は平和になるね!終わってるのはツアー会社と中高年だ(w。

458:名無しさん 02/12/18 14:46
終わらねえよ、次の便からは添乗員無しだ。

登山口に着いたらほったらかし、後はお好きにどうぞって、帰りの出発時刻だけ教えておく。 

459:名無しさん 02/12/18 14:57
出発時刻きっかりにバスは出る。これでよし。 

登山者の自己責任が問われる。


461:名無しさん 02/12/18 16:20
中高年が姥捨&姨捨登山で、パンパカ&アボーンすれば、年金財政は助かるわな。

462:名無しさん 02/12/18 18:14
ジジババ年金もらって山行って、税金で救助されてんだからどうしようもない。

467:名無しさん 02/12/19 00:08
俺はガイドのバイトしてたことがあるけど、大手旅行会社や新聞社のツアーはひどいよ。 

40人を2人とかで見てるんだよあいつら。具合が悪くなっても全然気づかない。いつかは事故る筈だと思ってたけど。ありゃ大変だね。やりたくないよもう。ま、コースにもよるけど、せいぜい1人で7~8人位が限界。安いツアーはリスクもそれなりだよ。 

山渓登山学校のアシスタントバイトは結構良かったよ。ガイドの待遇もいいし、プロの登山家が教えてくれるんだから高くても納得。


468:名無しさん 02/12/19 06:16
>>467 
以前から聞きたかったのですが、ツアー登山で山頂に着くと、添乗員とかわるがわる握手しますよね。あの時どういう気持ちですか。 

一度見たことがあるが、キモイ風景です。その時初めてそういう習慣があるのを知ったのですが。


469:名無しさん 02/12/19 07:52
>>468
俺は>>467じゃないけど、実務的には、登山口で数えた人数と山頂まできた人数を確認するのにはよろしいかと…。
 
自分もガイド山行に参加したことあるけど、やっぱり握手を求められると嬉しかったよ。ガイドだって客商売だから、お客を喜ばす必要はあると思うよ。

494:名無しさん 02/12/21 00:16
>>469 
お互い納得する理由があるならばよろしいかと。

463:名無しさん 02/12/18 22:14
パーティーのメンバー置き去りってのを見たことあるぞ。 

北八ヶ岳の稜線上で、おばちゃんばかりの7、8人の集団のうち、一人が気持ちが悪くなったかうずくまっているのに、 

ババアA「大丈夫?」 
病人   「たぶん
大丈夫です」 
ババアB「じゃー気をつけてね」 
ババアC「また一緒に山に行きましょうね」 

って置き去りにしてた。どういう神経してるんじゃ!


464:名無しさん 02/12/18 23:05
>>463 で、オメエは背負って降りたのかよ。

465:名無しさん 02/12/18 23:22
ちょうど我々は食当をしていたのだが、そのおばちゃんはパーティーが見えなくなったら、おもむろに立ち上がって歩いて生きました。
 
駐車場から1時間弱のところだし8月だし晴天だし、あとから俺たちも行くコースだったので、そのまま行ってもらいました。 

あのおばちゃん、他のメンバーが嫌いだったのかも。


466:名無しさん 02/12/18 23:26
>>465
熱中症だったんじゃないの?でもきっと1人になりたかったんだね。


470:名無しさん 02/12/19 14:07
遭難して時間のたたない遺体は、収容作業をしている者に話しかけてくるという。 

「一人で寂しい」 「おまえも来い」 「おまえも引っ張ってやる」 

その声に返事をしてはならないという。 

誰か、その声を聞いたヤツはいないか? 

474:名無しさん 02/12/19 22:17
>>470 
富士山とか八ヶ岳で何度か即ロクを下ろしたことがあるが、死人が口きくわけねーだろ! 

そんな事言う奴がいたら医者に連れてった方が良いよ、マジで。 

475:名無しさん 02/12/19 22:38
>>474 
俺は死人の声をよく聞く。
 
雪崩で逝ってしまった友人なのだが、彼はどこの山にでもついてくるようだ。いつも、「寒いよぅ、寒いよぅ」と訴えてくる。 

そんな彼のために、俺はテントの前にウィスキーを置くようにしている。 

477:名無しさん 02/12/19 22:51
>>475 
その友人は雪崩に埋まって暫く生きていたんですね。 

で、助け出してもらえなかったと。


476:名無しさん 02/12/19 22:44
深い森とか、渓流の近くでテント張ってると、「がやがや、ざわざわ」と、死人っぽい人の声が聞こえてくるよね。あれ、慣れると快感。

479:名無しさん 02/12/19 23:07
>>476 
それは、渓流音や森林の風の音はホワイトノイズだから、脳みそが勝手に過去に聞いたことある似た音を捜し出して解釈をするからです。 

試しにテレビ放送終わった後の「ざー」という音を10分ぐらい静かに聞いてみるといい。きっと何か聞こえてくるから。 

急に映像が映る時があるが、それは流星によって上空に出来たガスが、本来届かない遠い局のテレビ電波を反射して拾ってしまうからです。


486:名無しさん 02/12/20 15:36
いやそういう幻聴は聞いたことあるぞ。

ただしオロクをおろしている時ではなくて、遭難現場でだったが。 

20年位前の5月の八方尾根。冬に高校生かなんかの遭難があって、まだ遺体の出る前。尾根上で止まった時に、なんか右手から引き込まれそうな声が聞こえた。下山してから右側の斜面から遺体が出てきた時にはブルったよ。 

ちなみに
当時、遭難場所の本命は尾根上の左サイドと言われて、そこが捜索されていたんだよ。

488:名無しさん 02/12/20 16:17
俺は「幻聴」に助けられたことがあるぞ。 

海に行く飛行機に乗るつもりだったが、「行くな。行くな」と声が聞こえる。山に行く飛行機に変えたら、海に行く飛行機が爆破された。 

水漬く屍より、草むす屍の方が、声がでかいのかねえ。 

489:名無しさん 02/12/20 20:44
こえ~… てゆうかよかったね。

481:名無しさん 02/12/19 23:37
収容困難な断崖で遭難死した場合、遺体は崖下へ突き落として回収すると聞きましたが、本当ですか?

482:名無しさん 02/12/19 23:42
>>481
寺田甲子男「山岳サルベージ繁盛記」 

必ず読め。




483:名無しさん 02/12/20 00:38
>>481 
機関砲で撃ち落とします。


※1960年(昭和35年)、谷川岳の通称「衝立岩(ついたていわ)」と呼ばれる部分で、岩壁上部から200m付近でロープで宙吊りになっている2名の登山者を発見した。遠方からの双眼鏡による観測で2名がすでに死亡していることが確認され、遺体がザイルで宙吊りになって回収困難となったため、銃撃してザイルを切断、遺体を落下させて収容した。(wiki:谷川岳宙吊り遺体収容)

 

484:名無しさん 02/12/20 01:01
今の技術や装備ならなんとかろせるでしょ。谷川なんかだと出合から丸見えなんで、今日びみたいに平日でも誰かいて見ている時代には、あんまりぞんざいなこともできないしね。 

幸い自分でやる事はなかったけど、先輩からはいろいろ死体の運び方を教わったよ。できれば一生やらずに済ませたいもんだ。 


495:名無しさん 02/12/21 00:45
DQNな客レポートよりコピペ

スーパーで携帯電話コーナーのバイトをしています。私じゃなくて、同じコーナーのヘルパーさんが応対したんですが。 

「初めて冬山登山をするので、今まで携帯なんか持ったことないけど、遭難が心配だし緊急連絡用に買いに来た。とにかく山奥で確実につながる携帯電話が欲しい」という初老の男性。

「人の住まないところに、携帯電話会社は基地局を作ってくれないんです。例外はありますし山奥の程度にもよるでしょうが基本的に、携帯電話は山奥ではつながらないと思った方がいいですよ」と、手近にあったエリアマップを見せながら言ったところ、逆切れ。 

「それじゃ困るんだ!山奥でちゃんとつながる電話と、こっちの欲しいものははっきりしてるんだ。売る気がないのか?「あんたらだって登山するとなると遭難が心配だろ? いざという時ヘリでも呼べるように備えておこうというのに、俺に死ねと言うのか?」 

死ねと言う気はないですが、この人が冬山登山をすることそのものが命知らずという気がしてなりません。 


496:名無しさん 02/12/21 00:55
そういうヤツは適当なのを売りつけて、二度と戻ってこれないようにしたほうが世のため人のため。

497:名無しさん 02/12/21 01:00
携帯はあくまで最終手段なのだが…山に登る資格なし。

501:名無しさん 02/12/21 11:04
そんな人のための衛星携帯電話。

512:名無しさん 02/12/25 11:26
この3連休はパンパカ無しか。

513:名無しさん 02/12/25 11:38
良い事のハズなのになぜか微妙に寂しい…。

516:名無しさん 02/12/25 19:31
連休中の降雪は影響なかったようだ。考えればこの時期山登るのは山好きばかりだから、そう阿呆な装備では行かないだろうな。 

夏や正月みたいなドキュン遭難は少ないようだ。 

523:名無しさん 02/12/28 02:01
確かに12月はおおむね静かだったね。年末年始は浮かれた初心者も山に入るだろうけど、せめてパンパカスレに名を残さないよう注意すれ。

528:名無しさん 02/12/29 20:38
これから4、5日間、北アあたりはほとんど晴れ間がないようだね。

535:名無しさん 02/12/31 14:38
年末年始はさて、いかに。 

536:名無しさん 02/12/31 19:23
パンパカじゃないが、年末年始登山第一報! 

雪がクッションに 200メートル滑落も無傷! 西穂高岳
tp://www.sankei.co.jp/news/021231/1231sha050.htm

31日午前9時50分ごろ、長野県安曇村の北アルプス西穂高岳(2909m)で、登山中の鹿児島県姶良町の地方公務員男性(30)がりょう線から斜面を約200メートル滑落した。 

長野県警ヘリが救助に向かったが悪天候で現場に近づけず、約5時間半後、同行していた登山仲間が男性を救助した。男性にけがはなかった。豊科署は「雪がクッションになったのではないか」と話している。 

同署によると男性は30日、山岳会のメンバー5人と岐阜県上宝村から北アルプスに入山、西穂高岳山頂を目指して登山中だった。 


537:名無しさん 02/12/31 19:40
長野側とは珍しいな。 

雪庇とは書いてないけど、そっち側に落ちて良く無事だったな。 

538:名無しさん 02/12/31 19:41
また公務員かよ…。 

540:名無しさん 02/12/31 20:09
怪我が無くて何よりだが、200mのクラッシュダイブの感想を聞きたいな。

543:名無しさん 02/12/31 22:28
滑落200mのソースはどこなんだろ。県警公認でなくて自己申告だったりして。
 
落ちるくらいの悪天候なら、山頂まで行くなよ。しかもまた公務員か。そのうち、公務員に登山自粛令でるんでないの。


544:名無しさん 03/01/01 01:14
「パンパカパーン!まだ死にたくねえよ!」 と言いながら滑落したら助かりました。

550:名無しさん 03/01/01 14:50
根子岳ヘリスキーのヘリ墜落 2人負傷
ttp://www.sankei.co.jp/news/030101/0101sha042.htm

1日午後0時半ごろ、長野県真田町の根子岳頂上付近に、乗員2人が乗ったヘリコプターが墜落した。2人は長野県の防災ヘリに救助され、同県佐久市内の病院に運ばれた。上田署などによると、1人は足の骨を折って重傷、1人は背中の打撲で軽傷という。

墜落したのは前橋市内の会社所有のヘリとみられ、同署が確認を急いでいる。ヘリは真田町内のスキー場から根子岳山頂にスキー客を運び、乗客を降ろして、離陸した直後に墜落したという。
同署が墜落の原因を調べている

586:名無しさん 03/01/02 23:12
>>550
昨日の昼頃居合わせました。菅平の根子岳山頂でスキー客を降ろした直後、ヘリが失速し横転。操縦士2名が大けが。

ほぼ無風快晴だったのだが。


551:パンパカパ~ン♪ 03/01/01 16:18
元日早々やってくれたな。 

完全無装備で富士登山 携帯でSOS、救助 
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20030101i205.htm

1日午前5時ごろ、富士山の8合目付近(山梨県鳴沢村)で埼玉県川口市、アルバイト男性(23)と、 東京都江東区、同(20)から「遭難した」と携帯電話で110番があった。富士吉田署の山岳救助隊員ら6人が出動し、2人を救助した。2人にけがはなかった。 

同署によると、2人は山頂で初日の出を見ようと12月31日
午後7時半ごろ、5合目から登山を始め、9合目付近まで到達した。しかし冬山の経験がない上、ジャンパーとズボン、運動靴という軽装だったため、寒さと衰弱から登山を断念、救助を求めたという。 


2人は同署に「ご迷惑をお掛けしました」との顛末(てんまつ)書を提出、迎えに来た親と帰宅したという。 


552:名無しさん 03/01/01 16:23
バカは死ななきゃ治らん。

556:名無しさん 03/01/01 16:47
それでも8合目まで行けるのか...。※8合目:標高約3100m

557:名無しさん 03/01/01 16:48
ど初心者が9合目近くまで行ってるんだ。※9合目:標高約3600m 

それはそれで偉業じゃないのか?


554:パンパカパ~ン♪ 03/01/01 16:25
凍死か、長野の県道に女性遺体 
ttp://www.sankei.co.jp/news/030101/0101sha052.htm 


1日午前8時ごろ、長野県白馬村の山中の県道に女性が倒れているのを登山客が発見し110番した。大町署が調べたところ、女性は既に死亡していた。

現場は、冬の間は通行止めとなっている白馬岳に通じる県道上で、外傷や着衣の乱れがないことなどから、同日早朝に凍死したとみられる。女性は45歳から55歳ぐらいで、黄土色のジャンパーにグレーと薄茶のチェックのズボンを身に付けていた。

長野地方気象台によると、1日早朝の白馬村は氷点下5度近くまで冷え込んでいた。  


562:名無しさん 03/01/01 20:51
>>554 
八方から猿倉に向かう道(あれは県道なんですよ)だね。白馬主峰だか小日向ルートに向かうパーティーが見つけたんでないの? 

冬山トレッキング中に道に迷った or 体力使い果たしたのだろうか。この年代で単独って珍しいね。まさか、別の場所で仲間が倒れていたりして。 

564:名無しさん 03/01/01 22:54
なんか日本列島 冬型になってきたみたいね。冷たい風が吹き出したし、嵐なのかなあ~。 

今年は上高地行こうかと思ってるが寒そうだな。


565:名無しさん 03/01/01 22:59
上高地は釜トンネル抜けたところの雪崩が怖いよ。

567:名無しさん 03/01/01 23:34
>>565 
むぅ、上高地入り口でパンパカじゃあ洒落にならん。気をつけます。 

574:名無しさん 03/01/02 19:18
八ケ岳で男性骨折 長野 
ttp://www.sankei.co.jp/news/030102/0102sha034.htm 

2日午前10時ごろ、長野県の八ケ岳連峰で、埼玉県上里町の会社員男性(38)が雪上を滑って下山中、雪に隠れていた岩にぶつかり、右足骨折の重傷を負った。年末年始の警戒で八ケ岳連峰に登っていた茅野署員らが通りかかり、男性を救助、茅野市内の病院に運んだ。 

同署によると、男性は昨年12月29日、登山仲間9人と同県茅野市の登山道から八ケ岳連峰に入山していた。


578:名無しさん 03/01/02 22:48
>雪上を滑って下山中、雪に隠れていた岩にぶつかり、右足骨折の重傷を負った。 

たまにいるね、こんなヤツ。


572:名無しさん 03/01/02 18:12
マウントクックで邦人パンパカあったようだぞ。 

575:パンパカパ~ン♪ 03/01/02 21:01
>>572
クック山で転落 長野の2人死傷
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030103-00000055-mai-soci 

ニュージーランド警察によると同国の最高峰クック山(標高3754メートル)で2日、日本人登山客2人が尾根道から300メートル下の岩場に転落し、1人が死亡、1人が重傷を負った。 

日本大使館クライストチャーチ駐在官事務所に入った連絡では、死亡したのは長野県在住の男性(53)とみられ、重傷を負った同県の男性(45)と登山旅行に来ていた。 

クック山は「南半球のアルプス」と呼ばれ、日本からも多くの観光客が訪れる。
 

580:名無しさん 03/01/02 22:51
ネパールで、山賊に襲われた白人トレッカーの遺体を見たことあるんだけど、ひどかった。 

なにもそこまでする必要ないだろうがよっ、と思った。

【その4へ】