【その10】
男女

834: 名無しさん 02/02/23 00:54
すいません、この場合男性は私のことどう思っているんでしょう。 

仕事先の社員さんなんですが、マンツーマンでお仕事してます。
 
そこで、 
「お昼とおやつを毎日のように奢ってくれる」 
「メールを送るからアドレスを教えてくれと言われる」 
「さりげなくマンション住まいであることと、奥さんが居ないことを主張される」 

でもね、私がアルバイトにきた当初からこのマンツーマンへ配属されたために、お昼を一緒にする友達さえいずに、それを不憫に思って気を使ってくれてるのだけなのかも…。 

それともちょっとは気があるのかな?なんか挙動不審な人なんだよね。それにお昼代ぐらい自分でだすのに。それに正直、二人とも会話が得意じゃないからずっと沈黙。

私もそう美人でもきれいな格好をしてるわけでもないし。

837: 名無しさん 02/02/23 04:31
>>834 
あなたはその人のことをどう思うのですか?

838: 834 02/02/23 06:48
>>837 
いや別になんとも思ってないんです。困るくらいに。 

親切な人だなあとは思うんですが、だから返って打算的に考えるのは悪いよなあと。

841: 名無しさん 02/02/23 09:04
>>834 
会話が得意じゃない人なら、自分の事や、仕事の事を話すぐらいしかできないのでは? メールアドレスに関しては、名刺交換のようなものかも。 

ただ、毎日のようにメシをおごってくれるのは、何の感情も無いとは思えないなぁ…少なくとも俺(男)は好きなコでないと毎日はおごれないよ。

842: 名無しさん 02/02/23 10:18 
>>834 
> 私のことどう思っているんでしょう。 
露骨に「やりたい」と考えてると思われ。 

> お昼とおやつを毎日のように奢ってくれる。 
毎日メシを奢るのは異常ではないかと。 

> メールを送るからアドレスを教えてくれと言われる。
メールは、互いに会話が苦手なのと、職場以外(会ってない時)でも使えるからでしょ。 

> さりげなくマンション住まいであることと、奥さんが居ないことを主張される。
×さりげなく○“さもありなん”という気がします。その男の人が本気であなたを好きなのか、やりたいだけなのかはわかりませんけど。 

> お昼を一緒にする友達さえいずに
いっしょに昼メシ食うのはよくわかるけど、毎日奢ったりはしないよ。普通は。 

> 私もそう美人でもきれいな格好をしてるわけでもないし。 
こういう謙虚な言い方をする人、萌え~。メールを送るからアドレスを教えてくれ。何もおごらんけどな。(w

844: 名無しさん 02/02/23 13:43
>>834 
会話が苦手=人付き合いが苦手=淋しい=かまう・かまわれる相手が欲しい(セッ○ス込みなら尚良)…だと思う。

メアドなんか教えたら、口下手な分ものすごくまめにメール送ってくると思うよ。>>834さんが筆まめならいいけど、ちょっと疲れるかも…。>>834さんが今その人の一番身近にいるから、そういうアプローチをされているだけだと思う。

どうしてもあなたじゃなきゃ駄目ってわけではない。他に同じようなポジションの女が現れて、そっちのほうがあなたより若干好感触だったら、すぐにそっちへ行っちゃうだろうね。 

食事を奢られるからといって、同情でどうにかするような事はしないで、自然にしているのが一番。

846: 名無しさん 02/02/23 15:05
>>844さんがいいこと言ってるよねえ。僕もそういうタイプだから、なんとなくそういう行動パターンの男だって分かる気がする。 

ウザイと思うんだったら、あまりかまっちゃだめ。 自分で弁当持ってくるとかしたほうがいいんじゃない。このままだと、なぜだか相手はどんどんその気になるよ。 

あくまで推測の域を出ないけどね。 

848: 834 02/02/23 15:56
みなさんレスありがとうございます。 

>>844さんのいうこと良く分かります(w。たぶんそんな感じなんでしょうね。きっと私よりイイ人がいたら、そっちのほうに行くでしょう。 

あんまり親切にされるのもつらいので、がんばって朝起きて、弁当持っていくとかするようにします。

855: 名無しさん 02/02/24 03:28 I
>>834 
男は基本的に、狙って無い眼中に無い女性に対しては、投資をしない。投資する以上は、何らかの見返りを期待してるからに他ならない。
 
ましてや、毎日の様に奢ってくれるなんて、尋常ではないぞ。 

849: 名無しさん 02/02/23 22:53 
男性に質問。 

学校のトイレでうんちができるようになったのは、何年生の時でしたか?「男子小学生にとって、学校トイレでのうんちは犯罪と同格に見なされる」と聞いたことがあるので。 

彼氏に訊いてみたら「中学生になってから」という答えでしたが、他の男性はどうなのでしょうか。 

ちなみに私は公共のトイレで大は出せても、おならは恥ずかしくて出せません。

855: 名無しさん 02/02/24 03:28
>>849 
高校から。

858: 名無しさん 02/02/24 13:33
>>849 
小学校4年の時くらいから。
 
「ババたれてくるわ」って宣言して行ってたよ。

851: 名無しさん 02/02/23 23:01 
>>849 
切羽詰まった状況になれば周囲の目は気にしてられないよ。そうでないときは毎朝家でしていくように心がけてたので、学校ではほとんどしなかったな。 

恥ずかしいというより、不潔に感じるのが嫌だった。

852: 名無しさん 02/02/23 23:02
>>849 
中学でも学校で大の部屋に入るのは覚悟のいる行為。
 
まあ、高校からかなあ。

853: 名無しさん 02/02/23 23:03 
>>849 
小中は地元の公立だったので(←理由になるかな?)、授業中に「病気」になって、保健室のそばの職員トイレでする以外は「大」をしませんでしたね。 

高校入ってからは普通に学校のトイレで「大」してました。 

854: 名無しさん 02/02/24 00:20
>>849 
小学校のときは抵抗あったなあ。田舎だからかもしれないけど、覗こうと集団で行ったりして。
 
中学とかから結構クラスの笑い担当のやつとかは取り立てて隠さないで(「あーウンコしてえ」とか宣言して)、なんか抵抗なくなった。
 
俺にはわからん神経だが、連れウンに誘うやつもいたりして。

850: 名無しさん 02/02/23 23:00
「不景気だから、大は学校で済まそう」運動が広まるといいな。

835: 名無しさん 02/02/23 01:28
すごーく結婚したい。知り合ってすぐの人出も良い。顔とか学歴とかそんなにこだわらないから、ソコソコ性格の良い真面目な男性で、私と同じように思ってる人っていないかしら? 

男の人も、突然どうしようもなく結婚したくなることってありますか?

836: 名無しさん 02/02/23 01:35 
>>835 
ふと我に返って、仕事と睡眠だけの毎日を過ごしてることに気づいたときとか、家庭を持ってみたい、と思ったりします。 

あなたはどうして結婚したいの?

839: 835 02/02/23 07:42 
>>836 
あ…私も同じような理由かも。
 
毎日ムナシイからかな。一緒に暮らす家族がいたらいいかなー、なんて。

847: 名無しさん 02/02/23 15:43J
そんな感じで職場結婚しちゃう人は多い。

840: 名無しさん 02/02/23 08:49
>>839 
いざ結婚してみると、ソコソコ性格の良い真面目な男性っていうのが、いそうで中々いないんだということがわかるよ~(w。
 
結婚てイメージで考えると漠然といい家庭の風景しか思い浮かばないけど、実際はいろいろある。一人でいるより寂しさを感じることもある。好きな人じゃないと乗り切れないと思う。
 
悪いことは言わんからじっくり考えてから決めれ…。

843: 名無しさん 02/02/23 12:25
男は退屈から、女は物好きから結婚する。そしてお互い失望する。by オスカー・ワイルド

845: 名無しさん 02/02/23 13:47 
結婚に関しては人それぞれだから。

855: 名無しさん 02/02/24 03:28
俺は男だけど、結婚する/しないに関しては余りこだわってないが、子供が欲しくなる時は有る。
 
特にスーパーとかでカワイイ赤ちゃんを見た時とかね。

856: 名無しさん 02/02/24 13:03
オーネットの会員の男女比率が男6の女4と聞きましたが、男性はやっぱり結婚したいものなのですか? 

私は自分が男だったらと考えた時、結婚はしたくないなあと思ったんです。男の人は、なんだかんだいっても女性よりも長く働けて、女性よりもお金が稼げます。1人だったら、自分の趣味や貯金でも興味のあるものにお金を使うことができます。
 
でも家族を持ったら、自分がいくら働いてもそれは家族のためのものじゃないですか。いざとなったら離婚時には、結構な額のお金も取られますし、子供の養育費もバカになりません。まあ奥さんが共働きの場合は多少は楽になるでしょうけど。 

子供も小さいうちは可愛いけど、大きくなって思春期になったりしたら大変だと思います。それに、じゃがいもみたいな顔で勉強もあまりできない男の子になったら、親として可愛いと思えるか不安です。女の子もあんまり不細工だったら、可哀相で平常に対応ができるかわかりません。 

それに,1人暮らしの快適さになれてしまった私から考えると、今更誰かと暮らすということが重荷だと、思ったんです。 

まあ私は女だし、悪魔でこれは個人の意見なので、色々と非難はあるでしょうが、男性の方はどういうときに結婚したいと思うものなのですか? 

あと、別にオーネットとか結婚相談所をバカにしてるわけではありません。出会いのチャンスがないのは身にしみて分かってますから(w。 

862: 名無しさん 02/02/24 16:00
>>856
 生きてく上での価値観を、損か得かだけで考えると、あなたの言うとおりかもしれませんね。 

私は、(金銭的・時間的な)代償を払ってでも得るべきものがあると思ったので結婚しました。私も長年の1人暮らしは快適でしたけど、自分のためにだけ生きることにいつしかむなしさを覚えるようになりました。 

独身時代の楽しみというのは、(私の場合)たとえて言うなら、ショーケースに並んだきれいなもの、完成しているものだけを、いくつかある中から選んでいるだけのようなものでした。
 
結婚後の楽しみは、何が出てくるかわからない種を埋めて、ハラハラドキドキしている感じです。予想はつかないけど、自分の才能を常に試されている気がする。スリリングで創造的です。 

今はお金は足りないし子供はできそこないですが、私はそれを見て、さてこれからどうするかな、と考え、工夫する。煮詰まると、妻と子供は私が考えつかなかった方法を教えてくれます。共同作業はとても刺激的だってことを、結婚して初めて知りました。 

一生独身でいるのも自由だし、>>856さんの気持ちもわかります。
 
自分で選べばいいことです。

863: 名無しさん 02/02/24 17:06
>>856 
僕は独身一人暮らしです。今の生活に大体満足しています。
 
だけど、やっぱり30歳ぐらいになったら結婚したいかなって思っています。今は今で楽しいけど、家庭を持ったら、視点は違うけど、子供の頃楽しかった思い出を再現できたりするのかな、という憧れみたいなのがあるのかも。 

理想と現実は違うんだろうけどね。単純に可愛い奥さんや子供を夢見てる部分もありますけど。

864: 856 02/02/24 17:25
>>862さんや、>>863さんのような男性と出会いたいものです。

865: 名無しさん 02/02/24 17:28
>>864 
結婚相手を探すとなったとき、女性はお見合いおばさんなど知り合いの伝手を頼ることが多く、逆に男性は身近な人に知られたくないので、大手の結婚相談所を使うことが多いらしい。
 
オーネットの男女比率に差があるのは、そんな事情もあるからじゃないのかな。

864: 856 02/02/24 17:25
真面目なご意見いただけてありがとうございます。

男性の方が結婚に対して、真摯な気持ちで向かい合っているんだなあと思ったら、何なにか安心しました(w。もし結婚するとしたら、私も月並みな言葉ですが、お互いに支えあえるような家庭を創りたいと思います。

うちの母親なんかみてると、仕事もしたことがなくてお金のことだけで父親にしがみついてるような部分があって、同じ女としてうんざりするものですから、自分が結婚に対してむしろ男性的なものの見方をしているのかと多少勘違いしていたようですね(w。
 
結婚=家庭を作るってことを忘れてました。

870: 名無しさん 02/02/25 19:135
一人では、どうがんばっても一人分の力でしかないが、二人いれば三人分位の力になるって、家の親に言われた。 

なんか、解る気はするなー。

857: 名無しさん 02/02/24 13:32 
おらの知り合いに子宮内膜症を患っている娘がいる。
 
おらは無神経にも「やりすぎなんだよー」 女のくせに、コンビニやインスタントばっか食ってるからだよー」とか言ってしまった。 

その後、TVで子宮内膜症を扱った番組を見たら、患者さんたちの苦労話にビビッタ。今は無神経な発言に激しく後悔と反省をしている。
 
これからどう接したらいいのでしょうか?

859: 名無しさん 02/02/24 14:02 s
>>857 
「あれからTVで子宮内膜症の番組見てさー…大変なんだね。今まで知らなくて、この間はひどいこと言っちゃってごめん」ってさりげなく謝りなよ。

そういう風に後からでも分ってくれると、私だったら「ああ、この人とはずっと友達でいられるかも」 って嬉しく感じると思う。

866: 名無しさん 02/02/24 17:41 
>>859 
ちっとも「さりげなく」ないじゃん。はっきり謝ってるようにしか聞こえないよ。

それでいいと思うけど。

861: 名無しさん 02/02/24 14:22
謝ったあとはその話題に触れない方がいいと思う。
 
…つーか、なんで>>857はその娘の病気を知ったの?子宮内膜症なんて知り合い程度の人に話すと思えないんだけど。

867: 名無しさん 02/02/25 18:45 
そこで女性に聞きたいんだけど、タンポンって、入れる時は座薬みたいなモンですか? 

感覚的にって事だけど。

868: 名無しさん 02/02/25 18:46
>>867
多分そんなもんです。 

って自分は座薬入れたことないんですけど…。

872: 名無しさん 02/02/25 21:06
いじめられてても、逆境に耐えて黙々と頑張っている子に気がつきますか?
 
それよりも、いじめっ子でこぎれいで、平気で人の悪口を言うような子の方が惹かれますか?

873: 名無しさん 02/02/25 21:15
>>872 
センスのあるいじめっ子が好きですけど。

わたしは女ですが、高校のときすごく片思いしてた男の子はいじめっ子でした。

874: 名無しさん 02/02/25 22:42
>>872 
残念ながらセンスのあるいじめっ子には会ったこと無いなあ。田舎だったせいか、魅力のない奴ばかりだったよ。黙々と頑張るタイプの子が、社会に出て輝いているのを見ると本当に嬉しい。 

ちなみに俺はいじめっ子に嫌がらせをするのが生きがいだった。

875: 名無しさん 02/02/26 00:29 
>>872が女性だとしてレスしますが、以前、男性誌を読んでいて、女に嫌われる女ってどうよみたいな記事があった。
 
インタビューに答えていた二十歳前後の男たちの意見は、「同性に嫌われるような子が、自分だけには甘えたり媚びたりするのがいじらしくてかわいくていい」とか、「外見がかわいければ性格がやな子でも、付き合ってから自分が好みのタイプに変えるからいい」とかいう感じだったよ。 

やはり女は外見が一番と思ったよ。 

876: 名無しさん 02/02/26 00:38
>>875
 若い奴ぁそんなもんだろうね。
 
年とると変わるよ。

878: 名無しさん 02/02/26 04:29
>>876 
確かに歳をとると変わってくるね。 

私は女だけど、女子高生の頃には外見よけりゃ多少同性の評判悪い男オトコでも「まいっか」と思えた。しかし今、同性に評判の悪いオトコと付き合うのはかなりイヤ。

879: 名無しさん 02/02/26 07:41
コンドームを女性の口で付けることってあるのですか。

880: 名無しさん 02/02/26 07:58 I
>>879 
「口を使って」なら何回か付けた事ありますが、何か?

881: 名無しさん 02/02/26 11:11
口を使う意味が見出せないんだけど…。

883: 名無しさん 02/02/26 13:52
>>881 
昔の商売女が、ゴムつけるのいやがるお客さんに、ムードを盛り上げたまま素直につけさせる目的で編み出した必殺技です

884: 名無しさん 02/02/26 17:41
でも口を使って装着しようとすると、歯が当たってコンドームの表面に傷がついてしまう可能性があるので、こういう技は使わないほうがいいと思います。それから着ける前に手を拭くこと。



887: 名無しさん 02/02/28 05:23 
男性に質問。 

和服の時、トイレってどうしていますか?普通に裾をまくって小用をすると、性器どころか脚までもが丸見えになってしまうのではないかと思うのですけれど、嫌ではないのですか?それとも和服の時に限っては個室に入るのですか? 

それから袴を着ている日に大をする時は、襠
(まち:左右に仕切られたタイプの袴)ありの場合、用を足す度にいちいち脱いでいるのでしょうか?気になって眠れなくて…。 

890: 名無しさん 02/02/28 09:27
>>887 
う~ん…こんなことを言っていいものか…。
 
和服の場合、脚がまる見えは気にしません。袴の場合、ひたすら大砲が出るトコまで裾をたくしあげます(w。

896: 名無しさん 02/02/28 12:35
>>887 
> 普通に裾をまくって小用をすると 

和服はロングスカートと違って筒状になってるわけではない。だからまくりません。前をはだけます。 

袴も着けてると、まくるしかないから面倒(男物の袴は女物と違って股があるし)。