【その18】

カーネーション

・20歳からの霊体験、驚愕の霊視

867: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 12:15
AA荒らし(AA省略)  


868: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 13:04
おいおい、荒らしている人、二十歳さんが嫌気さして書きこまなくなるのが目的か? 

信じまいが信じようがどーでも良いけど、これ以上の話題ってオカルト板にそうそうないだろ? 何しにオカルト板来てるの?馬鹿にする為?だとしたら、程度低すぎるぞ。 

質問、反論があれば、正面から聞けば二十歳さんちゃんと答えていたでしょう。正面から聞くほど自分の意見がないなら、ほかの人たちの議論に耳を傾ければ? 

2chで学級崩壊やってどうする?面白いか? こういう正義派ぶった意見嫌いだろうけど、このスレ消えたらもったいなくないか? 

言っとくけど、自分が面白ければイーっていうのは、人にわざわざ表明するような意見じゃないからね。一人で勝手にすれば良いこと。誰も知ったことではない。 迷惑かけんでくれんかな。

869: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 13:09
>>868
煽りや荒らしになに言っても無駄。 無視するのが2chの常識 。よく覚えとけよ。 

870: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 13:11
荒らしに目的なし。

871: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 13:15
幽霊が見えるって言えば電波とかカルトとか決め付け、挙句の果てに自作自演と決め付け・・・。 

決め付けと思い込みが激しいのは、否定派にも言えることだよな。 

873: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 13:22
>>871 
えーっと、最初に「否定派の荒らし」ときめつけたのは>>868さんでは?

874: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 13:25
>>871さんは、単に否定派が嫌いなだけっしょ。その感情しかないから、そういう書き込みしかできないんでしょ。 決め付けと思い込みが激しいのは人間の基本的構造だよ。

879: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 15:26
いつも思うのだが、なぜ霊能者とか透視能力のある人に対して、その信ぴょう性を確かめる(挑戦する?(笑))のに、「おれの~を当ててみろ」とか言うのかなぁ。

たしかに、「自分だけの秘密」を当てられたら「経験」としては第一種接近遭遇みたいなもんだ、信じられるかも知れんが。 

しかし、それは所詮「個人の体験」にしかすぎなくて、他人が追試することができない。だからある「誰か」の秘密が当てられて「おれは信じるぜ!」となっても、他の人間にとっては全然証明にはならなくて、結局「我も我も」と同じようなコトを繰り返す。 

そしてこの繰り返しは、実験を繰り返すこととは意味が違っていて、一つ一つが個人にしかわからない経験なだけだから、他人が納得するのは難しい。

結局、100人が「おれは信じるぜ」になっても、101人目にはやっぱり同じような体験をしないかぎり信じてもらうことはできない。 

そうではなくて、こう、もっと何人かに分かる検証の仕方ってないのかな。

たとえば…といってもあまりいい例が浮かばないけど…どっかの地方の複数の2ちゃんねらーが確認できるような、地元ではちょっと話題にはなるけど、全国的にはローカルな場所のことを当ててもらうとか。

880: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 16:16
だから、世田谷一家殺人の犯人を当ててくれと言っとろーに! 

早く捕まえてくれないと、被害者が可哀想だよ。

881: 20歳からの霊体験 2001/02/05(月) 16:21
みなさん、興味を持たれていることに関しては非常にうれしいです。 

しかしまず最初にお断りします。相談事の受け付けは終了します(受け付けたわけでもないのですが) 。このスレに多数の方が来て口々にいろいろ質問をされていますが、正直に申しまして疲れました。

喜ばしいというか残念というべきなのか、ほぼ100%創作です。なかには実際困っているであろう方々もいたのに、なぜ事実を隠し、捻じ曲げて書くのか疑問に思いました。

正直に書いていただければ、こちらも明確にお答えする準備もできていたのに。


このような場における私からの明確な回答を拒否する姿勢と捉え、今後一切返答しないことにします。あしからず。 

※一部抜粋
※762: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/04(日) 14:21
なんだかね、みんな自分のことになると必死なのはわかるけど、ここのスレは人の話を聞かないで自分の話だけ「私はね、私はね、」 っていう人が多いよね。しかも、本当はすごく見てもらいたいのに「どっちでもいいけど」ってもったいつけたり。

 こういうところ、20歳さんはイヤになったりしないのですか?私だったらうんざりするけどな…。
 
>>762 
疲れました。怖いのは霊よりもここにいる人たちです。私にどうして欲しいのかが全く見えません。前述のとおりとします。 

※770: 765 2001/02/04(日) 15:15
目が悪いったって20歳さんの場合は色弱だしな。よくわかんね~な。ところで観察スレ158ってなんだか怪しいぞ。1が思いっきり動揺してる。

※観察スレより(1の人=観察スレをたてた人。肯定派トップ?)
※157: 1の人 2001/02/04(日) 14:19
やー、おはよー。今日も爽やかだねー。このあとでかけないとならんから手短にねー

※158: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/04(日) 14:25
>>157
20歳からの霊体験さんの書き込みが今やっとあったところだ。それとほぼ同時に出現してるあんたは何者だ?本スレとここを見比べていたが、双方1時前からの書き込みが途絶えている。偶然の一致と思えないのは気のせいか?

>>770 
その方は私ではありません。 

※一部抜粋&要約
※783: 255 2001/02/04(日) 17:20
聖なるスポットとしての神社仏閣、鎮守の森、ある種の聖地を意識的に敬う風潮はすっかり廃れてしまいましたが、風土として霊的な正邪のバランスが崩れた場合、その社会に対する影響は大きいと思うのですが如何思われますか。 

それから、あなたが心地良いバイブレーションを感じたところってありますか? 
 
>>783 
私自身寺社仏閣での霊体験はありません。というよりも避けていると言った方が的確でしょう。 
>風土として霊的な正邪のバランスが崩れた場合 
これは何を意味していますか?答えかねますが。心地良いバイブレーションは感じたことがありません。 

882: 20歳からの霊体験 2001/02/05(月) 16:22
※一部抜粋
※801: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/04(日) 22:56
675です。霊がユーザーに影響を与えて、掲示板に霊の意図する内容を書き込ませるってことなんですか?「後ほど」とのことなので、気長にまってます。

※675: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/04(日) 01:38
サーバーに宿る霊って、ネット上になにか影響与えてるんでしょうか?

※759: 20歳からの霊体験 2001/02/04(日) 14:07 
>>675 
「サーバー」ではなくて「ユーザー」です。そう表現した方がわかりやすいでしょう。この件についてはまた後ほど。
 
>>801 
そういうこともあります。

実際2chでは、既に死んでいる者からのメッセージと思われるレスも随所に見られます。

ただほとんどの場合、それと気付かれずに埋もれていきます。私が気付いたときには、何らかのレスを返してあげてます。それしか供養の方法がないので。 


※一部抜粋
※807: たまに来ている新参者 2001/02/05(月) 00:05
>20歳からの霊体験さま 
いろんな人たちにいろいろ相談されたり疑われたりして、大変ですね。寒いのでお体に気をつけて。
 
>>807 
ありがとうございます。 

※810: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 00:36
>20歳からの霊体験さん 
>>733の書き込みについてどう思われますか? ただいろいろなお話が聞けてよかったなーと思っていたのに、>>733の言うとおり目的があるんですか?

※733: 710 2001/02/04(日) 05:42
>>731 
ありがと。ってことはあんたも一味ってことか? あ~よくわからん。ちなみに目的とはある人物を呼び出し、ある告白をさせること。 その告白とは...何だろね?
 
>>810 
本来の目的は「霊を見るのにコンタクトは要らない」と、返事をすることでした。それ以降はご覧のとおりです。私自身、どのように自分の経験を表現するかについて良い勉強になってます。 

※一部抜粋
※811: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 00:40
今更だが、>>294も騙りをしてまで誰を名乗り出させかったんだろ。

※294: 20歳からの霊体験 2001/02/02(金) 07:13
このスレの中に一人だけ女性がいますね。 その女性はある悩みを抱えているようです。もし名乗り出てくれればお力になれるかもしれません。可能性は50%です。
 
>>811 
それは偽者です。 

※821: たたりちゃん 2001/02/05(月) 03:12
>>760 
はあ?はたちさんあんた何か勘違いしてんじゃないの?大丈夫?

※676: たたりちゃん 2001/02/04(日) 01:51
あのう、私について何かわかりますか? 何か見えることとかって、ないですか? 別に答えてくれなくてもいいんですけど、ちょっと聞いて見ただけ。

※760: 20歳からの霊体験 2001/02/04(日) 14:10 
>>676 
貴方はまだ私の問いかけに答えていない。詳しく書かないとわかりませんか? 

※830: たたりちゃん 2001/02/05(月) 03:42
信じらんない。みなさんこのスレはネタでした。観察スレによればあそこの1がはたちさんとのこと。

はあ、いやんなるなあ。ちょっとふざけないでよね!! はたちさんもう何も書き込まなくていいよ。みんなわかってるから!!

※831: たたりちゃん 2001/02/05(月) 03:44
もう来ないで!!

※833: たたりちゃん 2001/02/05(月) 03:54
みんなも早く気付いてよ!! もう寝る。気分悪い。 
 
>>821>>830>>831>>833 
勘違いではないです。では詳しく書きましょう。 

貴方は彼女に借金している。そしてそれを踏み倒そうとしていた矢先の事故死だ。 悲しいわけがない。

883: 20歳からの霊体験 2001/02/05(月) 16:23
※一部抜粋&要約
※824: 盛り下げ野郎 2001/02/05(月) 03:21
まず、私自身、感情が先走った標題・コメントになった事をお詫び致します。 

「霊」及び「死」に対する考え方について、意見交換させて下さい。  但し、「霊」を実体化し「霊」による厄災(霊障とかいう物)やご利益(守護霊とかいう物)は認めたくありません。一つに「霊障」についてですが、この言葉に定義など無いものと考えます。以下に記す、不謹慎な例を持ち出す無礼をお許し下さい。

昨年亡くなられた貴方の婚約者様について、どこぞの霊能者から、何かの折に、「悪霊に憑かれ、殺されたのです」と言われたなら、どう受け止めますか? 

もしも、私の身内の死に対して言われたならば、私ならば、その時点で、その霊能者の前歯、全部叩き折るでしょう。 これこそ、死者に対する侮辱であり、生前の人物に対する侮辱と私は受け止めます。
 
>>824 
不謹慎な例を持ち出すことが無礼であると知りながら、なぜそのような書き込みをするのか理解できない。貴方がごめんといいながら、人の頬を叩くようなマネをするような人間には見えなかった。

話は簡単、貴方自身が実体化した「霊」に遭遇し、その厄災やご利益を経験すれば良いのです。貴方は私と直接会う勇気がありますか? 

※840: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 04:06
霊能者と言われる人は、否定派から常に100%を求められる。スポーツ選手でも学者でも、どんな分野に優れた人でも常に100%正しいヤツが、どこにおるんかい。
 
>>840 
その通りです。 霊能者=インチキという、あたかも常識的とも思える通念は、霊能力をビジネスに結びつけるがために起こる歪みです。

霊能者も、霊の扱いに関して人よりもちょっとだけ長けた、所詮単なる人間なのです。それはスポーツ選手と同じこと。

オリンピックで金確実と言われながらも敗退してしまった人、ここ一番にホームランを打つことができなかったホームランバッター、たくさんいますよね。霊能者もそれと同じで常に100%じゃないのです。

ただ、霊能者が霊能力をビジネスとして成り立たせるには、次の打席というものは無いのです。誰も見てくれません。信用が全てだからです。もし転んでしまったら、三振してしまったら。もうそこでおしまいなのです。わかりますよね。

もし力を発揮できなかったとしても、顧客に対して結果を出さなければならない因果なビジネスなのです。私はウソが嫌いです。私が金を取らない、表に出ない理由がそこにあります。 


※一部抜粋
※864: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 10:14
オカ板の否定派とか常識派とか言うやつって、スレを潰すときは必ず最後にはコピペ攻撃するのな。やっぱコピペ厨房の天下なんだよな、ここは。ホントうざいぜ。

もちろん、コピペ厨房=否定派・常識派の意味で言ってます。

865: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 10:25
>>864 
君がどうかはわからんけど、コピペ厨房の中に「1(※観察スレの1の人)」や「ハタチ」が混ざってると見るほうがいいんじゃねぇか? 
 
>>865 
それは私ではない。しかしそれが望みなのであれば、今後書き込むことはないでしょう。

884: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 16:31
えっと以前二十歳さんに見てもらったものです。(発言№はロスト・・・) 

本当にネタじゃないんですけども、二十歳さんひょとしてまた透視(霊視)してません?こないだ書き込んで二十歳さんに見てもらってから、ペットの様子がおかしいんですよ???何かを見えないものを目で追ってる感じです。

二十歳さんの書き込みに対し、第3者を装ってちょっと煽ったので、それが分かる二十歳さんに、なんか送り込まれたのかとも思ったんで。でも、そんなことしするような人じゃなさそうだし・・・違いますか? もしそうだったら、すみませんでした。もうやりません。

煽りはともかく、スレに関係ない話題は観察スレの方でお願いできませんか?<ALL
※このスレッドの霊能力肯定派(いわゆる信者)に追い出された、霊能力否定派(懐疑派)が集まるこのスレを観察し議論するスレがあった。 可能性として自作自演(多演)説が議論されていた。




885: 884 2001/02/05(月) 16:36
ちょうど二十歳さんがいる!! 

>>881 

>事実をねじ曲げて・・・ 

そんなつもりはなかったんです。ただお分かりかもしれませんが、細かい描写をすると非常に不味いので、現象自体のこと以外は描写をぼかしました。それで気分をがいされたのなら謝ります。本当にすみませんでした。もうレスももらえないかな・・・。

886: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 16:48
>>884さん 

あなたの発言て何番ですか?あんたのこと言ってるのかなあ。20歳さん出て来なくなったらどうしてくれんの?オレにとって死活問題なんだけど。

※一部抜粋。>>884さんはこの人かな?
※644: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/03(土) 18:21
ペットが霊を感じることはあるのでしょうか?私は以前からよく金縛りにあっていたのですが、ある日を境に金縛り&不快な現象・感覚(?)も起こりました。

ちょうどその時期に子犬を飼ったのですが、私は自分の部屋のベットの上に乗せて犬と遊ぼうと思った時に、枕の上の天上隅をじっと凝視して唸り始め、吠え始めたのです。それからはたまに金縛りはあったのですが、途中からおきていた不快な感覚は無くなりました。

何か文面から判ることがあれば教えて頂けませんか?

※758: 20歳からの霊体験 2001/02/04(日) 14:07 
>>644 
あなたには何も感じません。ご心配なく。 

888: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 17:02
>>886 
そうそう。 所詮、匿名のにちゃんで「本物か偽物か」なんつー諍
(いさか)いは一番バカバカしい。みんなが真実を知る術なんてないんだから。そういうことばっか言ってるやつは、コピペ荒らしより頭悪い。せっかくためになるスレなのにねえ。

自作自演だろうとなんだろうと、面白ければいいじゃないよ。

889: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/02/05(月) 17:07
>>888さん 
たぶん指摘された本人だけが、本物か偽物かわかってるんだろうね、きっと。

でもそんなことよりも、20歳さんの死生観とかには非常に好感が持てる。仮に偽物であったとしても、かなりの知識を持っている人なんだろうと思うね。また出てきて欲しいぞ。

【その20(完)へ】

【その18】最後のほうからの続き

Cちゃんの手術後、まだ入院中にみんなで時間を合わせてお見舞いに行きました。卵巣を一つ摘出したと聞いていたので、どんな顔をして会えばいいのだろうと悩みました。「大丈夫?」「大変だったね」なんて言葉をかければいいのでしょう。おそるおそる病室に入ると、Cちゃん本人はあっけらかんとしていて傷口を見せてくれたり、剃毛された話などをしてたため、気が抜けました。

Cちゃんの卵巣からとりだされた腫瘍の話を聞きて驚きました。Cちゃんの母親が摘出したものを見せられ、丸い膜につつまれた腫瘍を割ったら髪の毛とか歯が大量に出てきたそうです。いわゆる成熟奇形腫といわれる、彼女自身が生み出した生命の痕跡でした。お医者さんによると、約10年ほどかけてそこまでになったという事でした。

さらに不思議なことにその摘出手術後、Cちゃんは一切「見る」ことがなくなったそうです。約10年ほど、と言う事は、Cちゃんが中学生の頃突然見えると言い始めた時期あたりなのでしょうか。この奇形腫が何らかの意思を持っていて、Cちゃんに見せていたのでしょうか。

Cちゃんはその後結婚し、22歳で無事女の子を出産しました。今は親とも仲良くやっているそうです。Cちゃんの娘にも「見える」日がくるのでしょうか。霊感体質は遺伝するのでしょうか。

今では年賀状をやり取りするくらいの仲になってしまいましたが、いつの日か、「娘が『見える』と言っている」と年賀状に一言書いてあることをこっそり期待しています。

成熟奇形腫画像検索(閲覧注意)