【その12】
墓

>>860、過去の幼い恋愛告白。過去の恋愛の傷を、新しい恋人に言う?言われたら、受け止められる?

860: 名無しさん 02/01/12 04:44 ID:4GfZSKsp
本当は、墓場まで持って行きたくはない話。 

中学生の時、知人の兄(7歳上)に「つきあおう」と言われた。今考えたらそんなに好きなわけでもなかったと思うけど、年長者への無条件の憧れってものがあって、つきあうことにした。

これも今考えたらなんだけど、相手が典型的なロリコン・エロゲーオタで、ただ単に性欲処理のための女の子が欲しかっただけだったんだと思う。 

「愛してるからS○Xするんだ」「S○Xだけが愛の表現なんだ」なんて、それこそエロゲーみたいな台詞を吐きまくって、デートなんてしたこともなく、会う場所は絶対に相手の家(徒歩30分)に私が行って、やることはS○Xだけ。

しかも、本当に知識がなかったのか、それともコ○ドームをつけるのが嫌だったのか、「膣外射精は避妊になる」とか、「生理中は中で出しても大丈夫」とか大嘘つきまくって、毎回生でやってた。 

私が馬鹿だったってことはわかっている。ろくに性知識もないガキのくせに、あんなことやってたんだから。

気持ち悪いほど繰り返される「愛の言葉」になんだか疑問を感じることはあったけど、当時学校で色々嫌なことがあって、「年上の恋人」がその逃避先になっているのも確かだったから、そのままでいた。 

ある時、突然生理がこなくなった。
 
物凄く焦って、いろいろ調べて、相手の言う避妊は全然避妊になっていないことを知った。悩みに悩んで相手に「生理がこない」と言ったら、しれっとこう答えられた。
 
「気にしすぎだろ。妊娠なんて、そう簡単にするものじゃない。」 

なにか違う、が、絶対におかしい、に変わった。 

もうこの人に相談しても無駄だと悟ったけど、他の誰にも相談できない。本当に妊娠しちゃってたらこんなの効果ないと知りつつも、 毎晩、寝る前に自分の下腹部を何回も殴った。青痣が出来ても殴った。

しばらく後、下着についた血を見て、遅れてただけなんだとわかって、ちょっと泣いた。 

気持ちは完全に冷めてたけど、なかなか「別れよう」とは言えなかった。だんだんS○Xにすごく嫌悪を感じ出して、ある日「今日はしたくない」と言ったら、物凄い勢いで罵られた。拒絶するってことは俺を愛してないってことか、と。

その時はもう相手の異常性に気づいていたから、怖くてはっきり言えなかったけど、曖昧に「別れたい」てことを言って帰って、以降連絡をとらないようにした。

ずっとストーキングまがいのことをされ続けて、この間ようやくちゃんと別れられた。 

まだ話が枯れる程昔じゃないからか、あの頃のことを思い出すと吐き気がする。自分の馬鹿さ加減と、相手の怖さ。そんな怖い相手とつきあってた自分が、汚れてるような気がしてならない。いや、本当に汚れてると思う。
 
今、すごく好きな人がいる。

もし彼とつきあうことができたら、隠し事はしたくない。この話もちゃんと打ち明けたい。でも、この話をすることによって嫌われるのが怖い。 性欲処理道具だったなんて言って、軽蔑されるかもしれないのが怖い。

だから、墓場まで持って行きたくはない話だけど、持って行ってしまうかもしれない。 

ごめんなさい、つまらない上に長文でわけわからない話ですね…。どこかに吐き出したくて、つい書いてしまいました。すいません。

863: 名無しさん 02/01/12 10:08 ID:rs+FXu6i
>>860 
その話は墓場まで持って行け~。そして二度とそんな男に引っ掛かるな。

好きな彼氏には、今の自分だけを見せてやってくれ。赤の他人からのお願い。

896: 名無しさん 02/01/13 17:10 ID:j0/Oxw1U
>>860 
汚くなんかないぞ。ひとつの経験をしただけ。 

いつか愛する人ができた時も、言わなきゃ「いけない」なんてことは決してない。何が幸せなのかは、自分で決めればいいんだよ。言ったほうがいいと思えば言えばいいし、言えない、言いたくないんなら言わなくていい。 

自分の人生の全てを誰かに知ってもらうことなんて不可能だし、それをしなければ幸せになる資格がないっていうんなら、世界中の誰も幸せになんかなれないんだから。

864: 名無しさん 02/01/12 10:48 ID:yH0ScHeI
>>860 
私も同じような男と付き合ってたよ…。

その頃は何故か寂しくて、男なら誰でも良かったんだと思う。最初から別に好きじゃなかったしね。別れた後も、3年間ストーカーされてた。 

次に付き合った人と結婚したんだけどね、その人には知ってもらいたいと思って、その男の事話したの。 

そしたらね、「そんな事くらいでお前を嫌いになったりしないけど、お前が辛かった時の事を聞くのは辛い。だから、できれば聞きたくなかった。」 って言われたよ。

その人にもよるんだろうけど、 男の人ってそんな話聞きたくないみたい…。 

今はとっても辛いだろうけど、めげないでがんばってね。

865: 名無しさん 02/01/12 12:25 ID:yxfJ0sup
>>860 
おれ男だけど、そのことは黙っておいた方がいいと思うよ 。そのことで嫌いになったりはしないと思うけど「流されやすい」という印象を与えるかも。

この場合は「沈黙は金」。

866: 名無しさん 02/01/12 12:59 ID:hY49Yc0L
>>860 
他の方も言ってるように、俺が新しい彼氏だったら、その話はうち明けられたくないな。君自身から言わない方がいい。

867: 名無しさん 02/01/12 13:14 ID:O3g7+PwX
>>860 
私も好きな人には隠し事したくないって、辛い経験を話しました。でも、「言わなくていいんだよ。そんなこと」と。 やっぱり黙っていた方がいいと思うよ。 

自分が許せないんだよね。でも、言わなくてもいい。

869: 名無しさん 02/01/12 16:54 ID:apRMAGzP
>>860 
頑張れ。ホントに頑張れ。 

俺はあなたの顔も見たことないが(多分)日本のどこかで、あなたを応援している人間がいるって事だけ覚えていて欲しい。

881: 名無しさん 02/01/12 23:59 ID:OIZR/lhk
>>860 
つらかったでしょうけど、ほんと、あなたは悪くないよ。性欲のためだけに女性に酷いことを強いる男性は始末におえない。
 
私も、結局はヤリたいがために、都合のいい言葉並べて拝み倒すような男と付き合ってしまったこともありました。今思えば一体そいつのどこが良かったのか、不思議でしょうがありません。 

今、好きになった方への気持ちを大事にして下さい。もう二度とああはなりたくない!と強く思っているなら、きっとこれからはいい方向に向かいますよ。

884: 名無しさん 02/01/13 11:58 ID:eyBnbcl/
>>860 
性欲処理道具だったなんて、そんなに自分を責めないで下さい。 

今は相手への嫌悪感から、そういう相手に身を任せた自分を責めてしまうのかもしれませんが、中学生の時に、肉体関係を伴う恋愛をした。

ただ、幼かった。相手も変な男だったが、その人もその人なりの恋愛をしていたのだ。もう、ふってやったのだから私には関係ない。 

と考えられれば、きっと楽になれるんじゃないかと想像します。 

誤解を恐れずに言えば、その男のことを許せるようになれば、あなた自身も救われると思います。それが、いつのことになるかわかりませんが。

887: 名無しさん 02/01/13 15:46 ID:BEtjbeuP
>>860 
長くつきあうつもりなら言った方が良いと思う。聞いた瞬間は男の方もイヤだろうけど、長い目で見れば言うべき。

それで軽蔑するような男だったら、その程度のやつなんだよ。

880: 名無しさん 02/01/12 21:35 ID:JjImbWE8
>>860 
あなたが傷つくなんて、相手が悪いのに。
 
あなたは純真だっただけだよ。別に汚れてもいない。大丈夫だよ。そいつと切れることができてよかったね。

882: 名無しさん 02/01/13 02:02 ID:Fxc1d4rk
>>860 さんが、そのことを黙っていて辛くて辛くて、話すことで解放されるならそれもいいかもしれませんが、胸の奥に置いておけるなら、しまっておいたほうがいいと思います。愛する人と、もっといい思い出つくりましょう。 

以下は全然レベルの違う話ということを前置きしつつ…。 

彼氏に、遠距離していた頃に、一度だけ浮気したことを告白されました。

言った本人はさぞかしすっきりしたと思いますが、言われた方はたまったもんじゃないです。ほんとに悪いと反省しているなら、一生その気持ちを抱えて、浮気心を制するようにして欲しいです。 

昔のことに対して怒り狂うわけにもいかないし、すごく複雑な気持ちで許すしかなくて、でもやっぱりたま~~~に思い出して少しブルーになったりして。

901: 名無しさん 02/01/13 18:17 ID:T8u60Asz
>>860はこれからしっかりした女の人になれると思うよ。 

自分から相手と別れることが出来たんだし、相手が自分の身体だけが目的だと分かりつつも、ダラダラ流されて付き合ってる女は大人でも多いんだから。 

私の場合不倫なんだけど…当時私は19、相手は30代後半。大人だし経済的にも安定してて、外見も素敵だった。結婚してると分かったのは付き合ってから。

色々遊んでる人だと気づいたが、ずるずると付き合ってた。しかし付き合いが長くなるにつれ、相手の性癖に異常を感じた。 私に剃毛を求めたり、局部の写真を撮りたいと言い出し、もうコリャヤバイなぁと…。

会話の内容も自分の性器自慢とか、過去の女とのS○Xとかばっかり…。私と会ってるのは肉欲の為だけと感じたので、こちらからさよならした。 

それから数年間。街で偶然会ったりすると追い掛けてきて話し掛けられたり、電話番号を調べてかかってきたりで怖かった。

付き合い出した当初はとても素敵な人だったのに、恐怖の存在、恥ずかしい存在に変わってしまった。 


で、数年前、児童ポ○ノ法違反で新聞に名前が載ってるのを見て愕然…こんな男に身体を良いようにされてたかと思うとゾッとする。

イクのを覚えたのがこの男でなかったのが、せめてもの救い…。

888: 名無しさん 02/01/13 15:50 ID:LDE2BdRG
>>860のような話をしてほしくない男性って、いったいなんなの?

自分の彼女がそういう経験があったとして、一人で苦しめっていうの?都合がよすぎる。どうして受け止めてあげられないの?なんでそんなにつめたいの? 

私も>>860に近い経験があるんだけど、一生一人でいないといけないんだね。

892: 名無しさん 02/01/13 16:09 ID:nmLQo7yJ
>>888 
そうではなくて、ただ単に言う必要はないということ。苦しいなら話せばいい。無理に話す必要はない。

893: 名無しさん 02/01/13 16:09 ID:5T5I6FWb
>>888 
相手の男次第だと思うなぁ。 

女の子が大きな悩みを抱えている場合、それを共有したいと考える男と、そんな面倒臭い女の子はいやだ、と敬遠してしまう男と。 

つき合ってればなんとなくわかるだろうから、打ち明けられそうだったら打ち明ければいいと思う。打ち明けたいのなら、打ち明けられそうな人を選べば良いと思う。 

俺は打ち明けれてくれると嬉しいタイプだけど、どっちの男の方がイイ男なのかはわからんよ。面倒臭いの嫌いな男の方が、リーダーシップがあって、頼りがいがあるかもしれない。

894: 名無しさん 02/01/13 16:23 ID:64KteDVj
少なくとも>>888 は自分勝手だと思うね。自分の過去にあったことに対しても開きなおってるしさあ。

896: 名無しさん 02/01/13 17:10 ID:j0/Oxw1U
>>894 
同意。 
>>888 は、心の痛みにもいろんなものがあるってことを知らないのかも。

それに、つらい思いを抱えてる私を助けてくれて当然でしょ?なんて思ってる人のことは、誰も心から助けようとは思わないと思う。レ○プや事故ならともかく、過去の経験の責任は基本的に自分にあるんだから。 

909: 名無しさん 02/01/13 19:07 ID:BEtjbeuP
僕は>>888 が自分勝手だとは思えないです。

信じあっている相手と、苦しみをも分かち合いたい、というのは別におかしかないと思う。 どうしても気になったので許して>all

910: 名無しさん 02/01/13 19:15 ID:j0/Oxw1U
>>909 
相手が「君の苦しみをもわかちあいたいんだ」と言うのはOK。 
自分が「私の苦しみをわかちあってよ!」というのは甘え過ぎ。 

好きな相手の苦しみは一緒に抱えてやりたいが、自分の苦しみは好きな相手に背負わせたくない。大人なんだから、自分で何とか抱えていくさ。

911: 名無しさん 02/01/13 19:30 ID:kl/B7o8P
いやね。「私の苦しみをわかちあってよ!」って言われるのが好きな男もいるんですよ。俺なんですけどね。

彼女の苦しみを聞いてあげて、一緒に悩んで、解決しようとする時って、なんか二人が深く結ばれてる気がするんですよ。一心同体っつーか。 

でもね、実はだんだん耐えられなくなっていくんですよね。勝手ながら。だんだん、うざくなっていく。度を超してくると「お前が苦しいのは俺のせいか?」 と心の中で毒づくようになるんです。 

そして、別れ。っていうか、逃げます。ひどいですよね、俺。そういうこと2回やりました。 

やっぱ基本的に、自分の問題は自分で解決しようとしないといけません。人に頼ろうとしても、そもそも解決しないし、二人の関係も悪くなります。

>>888の方もご注意。なんか叩かれちゃってる感じだけど、自分の問題は自分にしか解決できないっすよ。

952: 888 02/01/14 15:34 ID:d5DzDcbi
知り合いの男の人で、子供の時に男から痴漢された人がいたけれど、この人はわかってくれた。同じ痛みを持つ人にしかわからないんだと思う。

私は相手の苦しみも、共有できるものならしたいと思う。相手が話したいなら聞く。話しただけでも、簡単な一言でも、ものすごく救われることもあるのがわかるから。

だから元彼の過去を聞いてもひかなかったし、話してくれたのがうれしかった。人に見せたくないところを自分には見せてくれたんだから。 

相手のことを受け入れたくないなら、単に愛してないんだと思う。それが一般的な関係なのか知らないけど、軽いと思う。

953: 名無しさん 02/01/14 16:23 ID:UAKW1zDQ
>> 888 
話した方が良い、話さない方が良い、は、一般論では語れないと思いますよ。

どういう事件があったのか。あなたはどういう人間なのか、相手はどうなのか。それがわからないと、話す/話さないを論じても無意味です。 

過去の浮気に罪の意識を感じて奥さんに告白するようなケースは、やっぱり告白する方が身勝手でしょうし。

954: 名無しさん 02/01/14 16:44 ID:QGha2oJn
>>888 
それは「あなた個人の」ケースです。自分がやってみてよかったこと=世の中の常識と思いこみ、さらに他人に強要までし始めると、人はあなたを「困った人」と呼びます。

あなたの世界がこの世の中心ではありません。

955: 888 02/01/14 16:55 ID:d5DzDcbi
話す話さないじゃなくて、聞きたくない人の気持ちがわからないの。
 
それって本当に相手のことが好きなのか、って訊いてるのに、誰もそこについては答えてくれない。

956: 名無しさん 02/01/14 17:00 ID:c1DS0D62
>>955 
だからそれは人それぞれなんだって。

957: 名無しさん 02/01/14 17:10 ID:gr2X41Ji
>>955 
あなたのケースがどういうケースなのか、それがわからないと何とも言い様がないっすよ。

ひどい性犯罪の被害に合って心の傷を負っている、という話だったら、聞いて嫌になる男はいないと思いますよ。少なくとも俺は。

959: 名無しさん 02/01/14 17:38 ID:GEaA7h2v
なんか>>955 って相手の男に「一生ついていくわ」ってべったりよりかかって、ウザすぎるあまりに別れ話切り出されたらストーカーになりそうなタイプ… ここまで執拗に「どうして私をわかってくれないの」って食い下がるし。 

たぶんこの人、自分の気持ちいい意見を言ってくれるまで相手を離さないんだろうね。

970: 名無しさん 02/01/14 22:57 ID:uA8slu2g
>>955 
私は、つらいことを好きな人に話すのは、苦しみを相手に渡して楽になることだと思う(好きな人に隠し事をするのはいけないことと思う人もいるかも知れないけど) 。

相手を苦しめるだけ。だから、話さない。 

翻って好きな人にうち明け話をされたら、この人、私に対する配慮は? って、少し疑問に思う。もちろん頼ってくれるのは嬉しいけどさ、なんか、無神経だなって、ちょっとだけ。

打ち明け話が重すぎたら受け止められないかも知れないし。

971: 名無しさん 02/01/14 23:04 ID:REXFwfgs
>>970 
あなたは少数派だと思う。個人的な推測だけど

981: 名無しさん 02/01/17 16:47 ID:X+vhbZbM
>>971
俺は>>970に同意する。共依存症じゃないから、相手の過去なんぞ要らん。俺は今現在を生きてる彼女が好きなんだよ。

889: 名無しさん 02/01/13 15:53 ID:IU1yrMAG
「どうして言ってくれなかったんだ!」という人と、「どうして黙っててくれなかったんだ!できれば知りたくなかった」 っていう両極端な意見で責められる可能性はあるもんね 。

どーすりゃいいわけよ?

891: 名無しさん 02/01/13 16:07 ID://zo/NR0
>>889 
なんにしても時間が必要だよ。 

新しい彼と心底幸せになったら、過去のことは冷静に客観的に見れるようになるよ。言うにしても、まだ自分の中にホットな恨みが残ってるうちは言わないほうがいいよ。

過去形で、「昔はこんなんだったけど、今は幸せだよ!」という言い方ならいいけど、「今でもつらいんだ」っていう言い方されたら、言われたほうがどうしていいか混乱する。

890: 名無しさん 02/01/13 16:03 ID:I+B3ujIv
>>860の話を「どうして言ってくれなかったんだ!」って男はあまりいないんじゃないかなぁ・・。

自分の胸にしまっておくのは礼儀ではないかと思う。言わなくてもいいことは世の中にはいっぱいある。やはり「沈黙は金」だよ。

反対に自分の彼氏が包茎で、放課後毎日道具にして遊ばれてた、って話聞いたって困っちゃうよね・・・違うか。

897: 名無しさん 02/01/13 17:32 ID:O+cgG16B
話す方も、話された側がどんな気持ちになるかを考えてから話さないとね・・・。

868: 名無しさん 02/01/12 14:21 ID:dRO9X9j7
過去のことは言わないほうがいいよ。自分1人で胸の奥に埋葬してしまえ。相手にまで苦しみを分ける必要はない。

苦しみを分けてくれてもいいよ、って相手は言ってくれるかもしれないけど、その気持ちにだけ感謝していればいいの。

898: 名無しさん 02/01/13 17:39 ID:64KteDVj
やっぱり自分が強くなるしか仕方ないね。

>>860は決して汚くはないが、褒められたものではないものまた事実。 セッ○ス可能な年齢になったら、たとえ子どもとはいえそれなりに自覚を持つ必要はあると思う。 

過去を自分でしっかりと受け止め反省し、これからの自分につなげる必要があるよね。 

自分のことを受け止めることができないのに、人を愛することなんて不可能だと思うのです。>>888のように自分の過去を正当化しだしたら終わりだよ。

937: 名無しさん 02/01/14 05:56 ID:/+gRpLLD
男はそれほど強くない。 

あなたの気持ちを受け止め、一緒に生きて行けたらと思うのに、あなたの過去を思い出しては、ひとり過去の影に怯え始めます。 

いつか、なんら関係のない事柄でも、勝手に過去と結びつけ、あなたを疑い始めます。 

だから男はそれほど強くない。 

あなたの荷物を、背負わせないで欲しい。 

あなたはあなたの、わたしはわたしの、それぞれがそれぞれの過去を背負って、新しい時間を2人で創り始めよう。

939: 名無しさん 02/01/14 06:11 ID:Ih0d+s9s
>>937
 マジか?マジなのか?なぁ、それはマジで書いたのか?(ケツかゆい~)

943: 名無しさん 02/01/14 07:31 ID://KO5UwA
君の過去は過去。それを割り切って切り捨てられないなら、そりゃ私の器量に問題あり。 

私の過去は過去。それを割り切って切り捨てられないなら、そりゃ君の器量に問題あり。 

こういうのもおもろいね。

944: 名無しさん 02/01/14 08:08 ID:N1JPqgHG
>>943 
本人の気持ちが整理されているならね。>>937は一生童貞だろうから関係ないけど。

945: 名無しさん 02/01/14 08:47 ID:a/7zX6jd
>>943なんとなく深いね…。 

私の過去を君は過去として受け取ってくれるのだろうか? 
君の過去を私は過去として受け取れるのだろうか? 

願うならば、過去は過去として。 
今の君を愛している私を見て欲しい。 

こんな感じかな? って意味解かんないよね(w

947: 名無しさん 02/01/14 11:00 ID:sYry/7ma
ポエムスレかよ

948: 名無しさん 02/01/14 11:08 ID:XuJ/4hjf
ヽ(´ー`)ノ。oO(墓場まで持ってく話じゃなくなってきたなー)

949: 名無しさん 02/01/14 11:31 ID:qBEiZ/vP
現役ポエマー>>937>>945の糞寒いポエムはある意味墓場行きだろうが。

980: 名無しさん 02/01/16 10:23 ID:CEQx7eHf
笑えるスレだと思ったのに、久しぶりに来たらメチャ重たくなっとるやん! 

982: 名無しさん 02/01/17 23:14 ID:y4UU58f1
結局みんなわがまま。自分さえよければどうでもいいと思ってる。



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引用元:http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1007754394/